Kader FC Bayern München Basketball 2021/22
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@arturobandini65 sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
Apropos Wurst: Hoffentlich hat der Stand vor dem Einlass morgen wieder auf. Das ist die bei weitem beste Wurst, die man rund um den Grasweg 74 bekommen kann.
Off Topic: Der Stand war zu @arturobandini65
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@flintstones sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
@junes sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
@flintstones sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
@junes sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
@medimax sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
Also dieses Gejammer ist ja unerträglich. Die spielen mit ner 9er Rotation - und zwar mit einer die vom Feinsten ist.
Was wird sich wohl die Euroleague denken, wenn sie heute diesen Kader sieht?Absolut. Aber das war ja so auch nicht zu erwarten.
Die EL hat ja ihre eigenen Richtlinien und wenn diese eine Absage zuließen, dann muss sie an die eigene Nase fassen.
Warum war es nicht zu erwarten, der Pesic kennt doch seine verfügbaren Spieler und jammert da rum. Wollte darüber nicht sprechen, aber tat es dann ganze 7 Minuten ohne Luft zu holen
Überrascht dich das bei Pesic?
Nee
Deswegen gehe ich auch davon aus, dass Jaramaz in 14 Tagen wieder spielt.Wüsste ja gerne woher er das hat, aber gut, in seiner Position kann er auch schlecht darüber jammern, dass andere mehr Geld haben in der Liga.
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Ab Minute 9:50 circa gibt es alles Wissenswerte zu dem Thema von unserem Coach.
Er bestätigt nochmal, dass NWB und Lucic heute hätten gar nicht spielen dürfen, weil sie verletzt sind/waren. Von Nihad fang ich gar nicht erst wieder an.
Damit belasse ich es jetzt auch, denn beschweren hätten wir uns ja scheinbar nur dürfen, wenn wir mit 20 verloren hätten. Die Situation war vorher eine besch***** und ist jetzt immer noch eine besch******. Da ändert auch die Tatsache nichts daran, dass wir heute glasklar mit einer überraschend guten Leistung gewonnen haben.Nichtsdestotrotz ist Pesic für mich der Verlierer in der Nummer. Er faselt irgendwas von “wir haben extra viele Stammspieler eingetragen, dass kein Spiel verlegt werden muss”, dann trifft genau diese Situation heute ein und er beschwert sich darüber. Da kannst doch nur mit dem Kopf schütteln.
Den wichtigsten Satz haut Trinchieri übrigens relativ am Ende raus “when somebody doesnt want to hear you stop talking”. Dabei belass ichs jetzt auch. Schönen Sonntag an alle!
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@StillerMitleser-0 wenn NWB und Lucic nicht hätten spielen dürfen, dann hätte AT sie einfach genauso wie Djedo auf der Bank sitzen lassen können. Wenn er sie trotzdem hat spielen lassen, dann war es fahrlässig und jede Folgeverletzung wäre AT anzulasten.
Und wenn nur eine 6/7er Rotation spielt, na und? Die sind alt genug, dass sie auch ohne volle Pulle zu gehen die Zeit rum kriegen. Einfach mal anders spielen, schön immer die Zeit von der Uhr nehmen, Punkte zulassen statt zu foulen, wen juckt’s? Bei denen die heute auf dem Spielbogen waren und dazu die Verletzten, da kann man sich ja ausrechnen, wer überhaupt Corona hat: Rubit, George, Ogunspie, Schilling. So wie ich die Zeitungen gelesen hatte, bezog sich die “9 Infizierte” auf Spieler + Trainer-/Betreuerstab. Also 2 Tage hier im Forum viel Lärm um Nichts. Was ich allerdings überhaupt nicht verstehe ist, warum das EL-Spiel am Fr. abgesagt wurde. Wären doch genug Spieler da gewesen. Ich vermute, man wollte kein Risiko gehen, schließlich haben viele Menschen auch Corona und trotzdem negative Tests, und man sieht die Infektion ja erst 2-3 Tage nach Ansteckung. Hätte ja sein können, dass der gesamte Kader betroffen ist, und das konnte man Mi ja nicht wissen.
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@tomfrompuc sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
@arturobandini65 sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
Apropos Wurst: Hoffentlich hat der Stand vor dem Einlass morgen wieder auf. Das ist die bei weitem beste Wurst, die man rund um den Grasweg 74 bekommen kann.
Off Topic: Der Stand war zu @arturobandini65
Das wäre für mich ein Grund eine Spielverlegung zu beantragen.
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@stillermitleser-0 ich habe noch nie im 20 Jahren von einem Bundesliga Manager “Wir haben das jetzt unseren Anwälten übergeben” gehört… von Pesic hört man das jede Saison mehrmals
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wann denn noch?
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@knicksfan_24 sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
@stillermitleser-0 ich habe noch nie im 20 Jahren von einem Bundesliga Manager “Wir haben das jetzt unseren Anwälten übergeben” gehört… von Pesic hört man das jede Saison mehrmals
Das hat er heute nicht wirklich gesagt, oder etwa doch?
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@chrisasp sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
Noch eine Ergänzung, chemnitz hat ja auch damals mit einer siebener Rotation gegen Bayern gewonnen. Ich erinnere mich nicht, dass damals darüber so viel diskutiert wurde…
Anders als andere User auf diesem Forum stört mich das Downvoten nicht, aber mich würden schon interessieren, wo der große Unterschied ist…
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@tomfrompuc sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
@arturobandini65 sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
Apropos Wurst: Hoffentlich hat der Stand vor dem Einlass morgen wieder auf. Das ist die bei weitem beste Wurst, die man rund um den Grasweg 74 bekommen kann.
Off Topic: Der Stand war zu @arturobandini65
Ja. War trotzdem mal wieder schön mit den Fans im dome
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Ist es nicht ein bisschen peinlich, hier tagelang rumzujammern und dann einen Lucic, einen Sisko, einen Radosevic und einen Weiler-Babb (offensichtlich völlig fit) von der Bank bringen zu können?
Falls sie tatsächlich verletzt waren, was man nicht hat erkennen können: WTF reitet dann den Trainer, sie bei diesem Spielstand und der erkennbaren Schwäche der Frankfurter aufs Feld zu schicken?? -
Vllt wusste man auch vorher nicht ob Lucic und nwb überhaupt spielen können und es war eine knappe Entscheidung. Ist schwer von außen zu beurteilen
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Völlig sinnlose Diskussion… Frankfurt hatte auch um Verlegung gebeten, der Antrag enthält vermutlich keine Dringlichkeitsangabe (“Wir können keinesfalls” bis "da kommt das Staffelfinale vom “Großen Backen”), keiner kennt den Verletzungsgrad der Spieler, den Verlauf des Trainings vorher… bzw. was da strukturell so alles in Mitleidenschaft gezogen wurde… etc…Wie leider so oft: Niemand weiß irgendwas handfestes, gestritten wird trotzdem…
Ziemlich aussagefreies Spiel, Frankfurt hat es augenscheinlich deutlich schwerer getroffen als die Bayern - bei denen konnte sich aber Obiese quasi optimal präsentieren: Bockstarke Leistung vom Nachwuchs, vor allem defensiv super konzentriert und offensiv mit der Geduld die nötig ist. Sehr gern mehr davon!!!
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So ist es. Bei magenta wurde auch gesagt dass die direkt Donnerstag als nachholtermin genannt haben.
Im Nachhinein sieht das komplett unglücklich aus wenn man das roster sieht aber keiner weiß wie kurz auf knapp das mit Lucic und nwb war. Ich glaube auch nicht dass Bayern heiß darauf ist spiele zu verschieben bei dem Spielplan. Nicht umsonst hat man das Maximum an Spielern gemeldet.
Ich bin froh dass es wohl alles halb so wild ist aber was Pesic da beim Interview vorm Spiel macht ist dann einfach nur lächerlich und lässt Bayern extrem schlecht darstellen.
Er war sehr emotional und hatte sich da nicht im Griff.Wenn er da einfach sagt dass man aus der zweiten keinen hochziehen kann weil alle in Quarantäne sind. Dazu ist djedovic nur zum auffüllen da und bei Lucic und nwb weiß man nicht so recht ob die wirklich können.
Bei solchen Aussagen wären die jetzt aufkommenden hämischen Sprüche aus anderen fanlagern wohl ferngeblieben.
Aber gut, es ist nicht das erste mal dass Pesic sich nicht besonders clever darstellt.
Diese opferrolle die er einnehmen wollte ist einfach nicht angebracht, da kann man auch souveräner reagieren, er ist lang genug im Geschäft.Schade dass die durchaus gute Leitung der verbleibenden Spieler jetzt in den Hintergrund rutscht und man nur über die Bayern diskutiert, wie lächerlich der Antrag war. Unschuldig ist Bayern daran aber nicht
Hoffe auf eine ebenso konzentrierte Leistung morgen aber Chemnitz ist eine andere Hausnummer und wird extrem schwer
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Wenn ich das richtig verstehe wollte Bayern das Spiel doch verlegen, um Nachwuchsspielern die Chance auf Einsätze zu ermöglichen.
Wie schaut das denn jetzt aus morgen? Freitestung ist doch in Bayern nach sieben Tagen möglich. Wer könnte denn morgen dabei sein?
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Theoretisch alle, die letzte Woche positiv getestet wurden - vermutlich George, Schilling, Rubit, Ogunsipe, Sillah (?) + evtl Pro-B-Spieler wie Kalu oder Kharchenkov, wobei ich nicht weiß, seit wann die ProB-Spieler in Quarantäne sind. Dazu müssen sie aber 48 Stunden symptomfrei sein. Ich könnte mir auch vorstellen, dass der FCB seine Spieler nach einer Corona-Infektion erstmal gründlich durchcheckt, bevor sie wieder spielen dürfen, um jegliches Risiko auszuschließen. Könnte also für morgen knapp werden…
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Ein Spiel für @SchaumbergerWick , immer schön die 3er versuchen. 5 von 32, was für eine Quote. Als Trainerstab würde ich mir mal die grundsätzliche Frage stellen, warum es gegen den gleichen Gegner immer und immer wieder Niederlagen setzt, und mir dann einfach mal zur Abwechslung eine neue Strategie ausdenken.
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Du hast natürlich recht, @Lakonier, das war jetzt nicht das erste Spiel in dem Bayern fast schon bockig ihre Dreier, von denen einer nach dem anderen daneben ging, immer weiter versucht hat.
Als Fan ist man da durchaus genervt.
Wahrscheinlich spart das Dreiergeballere Energie. Oder es ist mental einfacher. Oder … vielleicht “übt man so Dreier”. Oder … was weiß denn ich?
Ich kann mir das nur so erklären, dass man eben die gesamte Saison im Blick hat und sich sagt, heute hopp oder topp, gehen sie rein ist das effizient und gut, und wenn sie nicht reingehen war es eben nix.
In einem Playoff-Spiel würde der Coach reagieren und was anderes spielen lassen.
Das soll aber die Leistung der Chemnitzer nicht im geringsten schmälern. Der vierte Sieg in Serie gegen uns (das wäre auch in der NBA ein sweep). Coole Truppe.
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@arturobandini65 kann man genau so sehen, wie Du das schreibst. Ich würde entgegnen, dass man sehr wohl auch Energie sparen kann, indem man Systeme für 2er nutzt und nicht nur 3er versucht. Bestes Beispiel was das San Antonio Spurs zwischen 1999 und 2015. Immer schön langsam und kontrolliert spielen.
Ich würde auch entgegnen, dass es mental ziemlich nutzlos ist, wenn man 0/7 wirft (Thomas), oder wie Obst gegen Frankfurt 2/10 und heute 1/9. Was soll das bringen? Zielfernrohr justieren?
Ich bin mir auch nicht sicher, dass 3er Systeme effizienter sind als andere Systeme. Außer vielleicht, man schickt max. 2 Spieler in die Offense, läßt einen direkt einen 3er versuchen, und der Rest bleibt gleich für den Gegenangriff in der Defense stehen. Ansonsten muß man ja wenigstens versuchen, einen 3er Schützen frei zu spielen, und das kostet doch genauso viel Energie, wie ein anderes System spielen lassen. Die Spieler stehen sich ja mittlerweile draußen ständig gegenseitig auf den Füßen, wenn vom PG bis Center alle an der 3er Linie stehen.
Ich weiß nicht, ob AT in einem Playoff-Spiel etwas anderes spielen würde. Warum dann nicht in so einem nach dem 1. Viertel eh abgeschenkten Spiel mal was Neues versuchen? Wann versucht man dann etwas Neues unter Wettkampfbedingungen? Vielleicht braucht AT mal einen zusätzlichen Offense-Assistenzcoach, dessen Aufgabe einzig und allein darin besteht, dem Team jede Woche 2-3 neue Offense-Systeme beizubringen. Die Defense ist ja prinzipiell ordentlich, letztes Jahr war sie sensationell. Aber offensiv ist wie letztes Jahr auch doch noch einiges an Luft nach oben. Gegen Teams mit einfachen Defensivsystemen können sie auch offensiv glänzen, aber gegen defensiv starke Teams wie Chemnitz oder Barcelona oder oder braucht es deutlich mehr. Stell Dir nur eine Playoff-Serie gegen Chemnitz vor, entweder Viertel- oder Halbfinale. Chemnitz wird sich ziemlich sicher durchsetzen.
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Hast du das Spiel gesehen? Weißt du wie viele offene Dreier die Mannschaft gebrickt hat? Jeder zweite Dreier entstand aus einem Kickout, weil die Hilfe kam und man nur rauspassen musste. Ich bin bei dir, dass man die nicht komplett offenen Dreier nicht hätte nehmen müssen oder noch mehr über Thomas im Post hätte gehen müssen, aber wenn die Würfe teilweise so offen sind, muss man die nehmen.
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Gemäß Quellen aus Israel hat Maccabi nach der gestrigen Entlassung von Sfairopoulos wohl Andrea Trinchieri als Wunschlösung für die kommende Saison ins Auge gefasst. Nachdem AT in München noch Vertrag hat und Maccabi auch ansonsten kaum mehr bieten kann als Bayern, würde ich die Wahrscheinlichkeit, dass die Bemühungen der Israelis erfolgreich sein werden, als relativ niedrig einschätzen.
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@Junes sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
Jeder zweite Dreier entstand aus einem Kickout, weil die Hilfe kam und man nur rauspassen musste. Ich bin bei dir, dass man die nicht komplett offenen Dreier nicht hätte nehmen müssen oder noch mehr über Thomas im Post hätte gehen müssen, aber wenn die Würfe teilweise so offen sind, muss man die nehmen.
Mag sein, dass offene 3er am Fließband exzellent rausgespielt wurden. Wenn aber keine 3er Schützen auf dem Feld stehen bzw. frei gespielt wurden, die an dem Tag auch ein Händchen haben, ist man in meinen Augen (zu oft) das falsche System gelaufen.
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Wenn der Gegner dir die offenen 3er gibt, soll man dann lieber auf schwierige 2er gehen? Ist ja nicht so das die Bayern-Spieler grundsätzliche Probleme haben, 3er zu treffen. Manchmal läufts aber eben nicht, und dannn gehts bergab. Passiert übrigens jedem Team mal, so gut sie sonst auch werfen mögen - manchmal ist einfach der Wurm drin. Kein Grund alles über den Haufen zu werfen.
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@migru sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
@Junes sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
Jeder zweite Dreier entstand aus einem Kickout, weil die Hilfe kam und man nur rauspassen musste. Ich bin bei dir, dass man die nicht komplett offenen Dreier nicht hätte nehmen müssen oder noch mehr über Thomas im Post hätte gehen müssen, aber wenn die Würfe teilweise so offen sind, muss man die nehmen.
Mag sein, dass offene 3er am Fließband exzellent rausgespielt wurden. Wenn aber keine 3er Schützen auf dem Feld stehen bzw. frei gespielt wurden, die an dem Tag auch ein Händchen haben, ist man in meinen Augen (zu oft) das falsche System gelaufen.
Theoretisch bin ich da absolut bei dir, aber wie gesagt, das waren oft keine Systeme sondern Chemnitz hat die Zone nur dicht gemacht und stark geholfen, sodass ein Pass für den offenen Dreier reichte. Obst und Thomas zusammen mit 1/16 von draußen, die sonst beide um die 40% werfen. Lediglich Walden mit seinen 1/6 bei sonst unter 30% ist auf dem Papier ein schlechter Werfer.
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@Junes Walden würde ich jetzt nicht als schlechten Dreierschützen bezeichnen, in der Euroleague wirft er 42% 3er (letzte Saison bei Crvena Zvezda waren es auch 39%).
Ansonsten ist die Diskussion über angeblich zu viele 3er-Versuche gestern doch eher obsolet. Haben die “Kritiker” das Spiel denn überhaupt gesehen (ernstgemeinte Frage)?
Wenn Leute wie Obst, Thomas oder Lucic komplett offene 3er haben, wäre es einfach falsch nicht abzudrücken, auch wenn man vorher schon ein paar Fehlwürfe hatte. Es gibt halt so Tage, an denen auch bei guten Werfern von außen nichts fällt. Wenn Bayern am Anfang ein paar der offenen 3er getroffen hätte, wäre Chemnitz gezwungen gewesen ihre Verteidigung zu ändern und Bayern hätte mehr Abschlüsse in Korbnähe genommen/bekommen (Obst ist seit ein paar Spielen eh in einem shooting slump, aber es gibt nicht umsonst den Spruch “Shooters gonna shoot”).
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@torjaeger Da kann man sich jetzt streiten, ob 4/11 gut ist. Vor allem wenn man bedenkt, dass Obst gegen Braunschweig mit 3/3 in den ersten Minuten des Spiels gestartet ist und danach noch 1/8 getroffen hat. In den letzten 5 BBL-Spielen hat Obst eine 3er-Quote von 26% (12/46), das ist für seine Verhältnisse - und für die Quoten in den Wochen zuvor - schon extrem schlecht. Allerdings bin ich überzeugt davon, dass er bald wieder deutlich besser treffen wird,
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Was man schon sagen kann, ist dass Bayern deutlich mehr 3er im Verhältnis zu 2ern genommen hat als im Durchschnitt der Saison. Saison: 21 : 36, Spiel gegen Chemnitz 32 : 28. Das sagt erst mal noch nichts zu Thema Wurfquoten aus, zeigt aber, dass man anders als sonst nicht den einfachen und sicheren 2er herausgespielt hat sondern aus welchen Gründen auch immer sein Glück aus der Distanz finden wollte.
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Die Gründe sind ganz einfach. Chemnitz hat sich immer mehr zusammengezogen und den 3er zugelassen aber keine Korbleger.
Das ist ein gewisses Risiko aber Bayern war so kalt, dass man es durchaus spielen konnte bzw auch sollte.
Ich finde es auch etwas einfach zu sagen, zu viele 3er und zu wenig 2er.
Wenn ich in dir Zone Drive und da 3 Leute stehen ist das mit Sicherheit nicht der bessere Wurf als ein offener 3er.
Klar, ein paar 3er waren nicht gut aber es waren sehr sehr viele offene. So ein Spiel gibt es mal aber ich glaube nicht dass man Bayern oft so schlägt. -
@FitzRoyal sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
Wenn Leute wie Obst, Thomas oder Lucic komplett offene 3er haben, wäre es einfach falsch nicht abzudrücken, auch wenn man vorher schon ein paar Fehlwürfe hatte. Es gibt halt so Tage, an denen auch bei guten Werfern von außen nichts fällt. Wenn Bayern am Anfang ein paar der offenen 3er getroffen hätte, wäre Chemnitz gezwungen gewesen ihre Verteidigung zu ändern und Bayern hätte mehr Abschlüsse in Korbnähe genommen/bekommen
AT halt also an seinem game-plan festgehalten live-and-die-with-the-tree. Wenn mein Plan nicht aufgeht, muss ich eigentlich ändern. Für mich ist das schlechtes in-game-coaching. Da muss einem doch was Anderes einfallen als nur erfolglos 3er Ballern.
Vor dem Problem einer sich zusammenziehenden Zone steht jedes A-Klasse-Team. Bei einem EL-Team erwarte ich da Alternativen. Wenn die nicht da sind, ist mir das Team zu einseitig zusammengestellt oder zu langsam in der transition-offense oder zu schwach in der Verteidigung, um steals zu erreichen.
Wenn im EL-VF mit einer einfachen konsequenten engen Zone kaltgestellt werden kann, wenn die 3er-Schützen nicht treffen, dann hat man sich per Saldo wohl kaum weiterentwickelt.
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Schwierig: Ich hab ja zuletzt recht laut das Missverhältnis von 3ern und 2ern sowie das festhalten am 3er beklagt.
Das Spiel gestern aber lässt diese Kritik nicht so ganz zu wie ich finde. Ich stimme den meisten hier zu: Chemnitz hat in der Zone alles dicht gemacht und den Bayern sagenhaft freie Distanzwürfe geschenkt. Da kommst du kaum raus, die musst du nehmen. Ganz grundsätzlich und auch im Detail, weil Obst nur aus seinem Zwischentief herauskommt, in der er eben irgendwann mal wieder trifft – er muss weiterwerfen, come Hell or High Water…
Insofern: Spektakulär schlechte Performance der Bayern gestern, sowohl was die offensive Quote angeht, aber auch in der Defense hat das Team alles andere als frisch oder motiviert gewirkt… Auch Chemnitz hat ein ums andere Mal in aller Seelenruhe Maßnehmen und werfen dürfen – nur dass da halt getroffen wurde…
Und bzgl. der Alternativen: Man hat Thomas gesucht und im LowPost ackern lassen – das allein reicht aber nicht. Rubit fehlte und bei den Guards haben wir einfach niemanden der so eine enge Zone regelmässig (und effektiv) per Drive bezwingen könnte. Das wäre alles einfacher gewesen, wenn nur ein paar der 3er reingefallen wären, schon müsste Chemnitz reagieren und die Lücken größer machen. So aber… ?
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@FitzRoyal sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
Gemäß Quellen aus Israel hat Maccabi nach der gestrigen Entlassung von Sfairopoulos wohl Andrea Trinchieri als Wunschlösung für die kommende Saison ins Auge gefasst. Nachdem AT in München noch Vertrag hat und Maccabi auch ansonsten kaum mehr bieten kann als Bayern, würde ich die Wahrscheinlichkeit, dass die Bemühungen der Israelis erfolgreich sein werden, als relativ niedrig einschätzen.
Also, der Rotwein ist in Israel schon besser als in Bayern.
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Vom Habitus und Auftreten sind Trinchieri und Sfairopoulos aber Feuer und Wasser. Und Sfairopoulos war bei der Vereinsführung von Maccabi offenbar beliebt, sonst hätte er die vier Jahre nicht durchgehalten. Wenn es sportlich gepasst hätte, hätte man womöglich ein weiteres Mal mit Sfairopoulos verlängert.
Ich bin nicht sicher, wer sich Trinchieri bei Maccabi wünscht. Ich hege gewisse Zweifel, dass das Mizrahi selbst ist.