Downvoting von Beiträgen
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Bei Spox.com gab es sehr lange eine Downvotefunktion. Diese wurde irgendwann abgeschaltet, da sich zu viele über Downvote-Bots beschwert haben.
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Ich bin auf das Wochenende gespannt.
Werde zwar selber kaum Zeit haben, im Forum zu lesen oder zu schreiben, geschweige denn Abwerter einzeln anzuschreiben, aber Transparenz begrüße ich immer.Danke an die Admins, die das Risiko eingehen, ein funktionierendes System zu verändern. (Hoffentlich zum Besseren)
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@Peacebrother37 sagte in Downvoting von Beiträgen:
@murcs
Ich würde ja sofort einen Downvote geben, habe aber vor den morgigen Konsequenzen sehr große Angstzu recht!!! =;^)
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Habe mir mal die Mühe gemacht und meine Downvotes ausgewertet. Für mich wenig überraschend das die Top 10 meiner Downvoter alle Fans des selben Vereins sind, wobei 3 User dabei besonders eifrig beim downvoten waren. (Namen werden ich natürlich nicht nennen)
Das war jetzt aber auch mein letzter Beitrag zu dem Thema. Wenn es manche User glücklich macht Downvotes zu verteilen sollen sie es ruhig weitermachen. Ich bevorzuge weiterhin lieber den Meinungsaustausch bzw. eine gepflegte Diskussion unter Basketballfans.
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Wo kann ich denn jetzt die Downvoter meiner Beiträge tatsächlich sehen?
Ich wüsste nicht, wo ich die finden kann!?
@murcs sagte in Downvoting von Beiträgen:
die anmerkung in den klammern lässt meinen hals gefährlich anschwellen. dabei geht es ausschließlich um die wortwahl, die einen zweifel an der entscheidungsfindung der administratoren aufkommen lässt.
Die Downvotefunktion wird de facto (wie hier im Thread zigfach belegt) für ganz verschieden motiverte persönliche “Abneigungen” gegen Beiträge oder gar ganze Benutzer verwendet.
Zur Spam- und Botkontrolle ist es damit kein besonders zielgerichtetes Mittel. Obwohl es genau ein solches ja gäbe: Namentlich die Funktion “Diesen Post melden”:
Die ist dann auch nicht unmittelbar sichtbar - was meines Erachtens nicht diese (sich oft selbst verstärkenden) Negativdynamiken erzeugt.
Warum wird diese nicht verwendet bzw. nicht als ausreichend angesehen?
@LoewenFan sagte in Downvoting von Beiträgen:
Ich denke auch, dass es gehäuft “Rachebewertungen” geben wird
Ist auch meine Befürchtung.
Wobei es mich ja nicht persönlich betrifft. Denn up- oder downvoten kann ich ja ohnehin nicht.
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@Flash_Fan sagte in Downvoting von Beiträgen:
Die Downvotefunktion wird de facto (wie hier im Thread zigfach belegt) für ganz verschieden motiverte persönliche “Abneigungen” gegen Beiträge oder gar ganze Benutzer verwendet.
Ich habe mir gerade mal spaßeshalber deine meist-downgevoteten Posts angeguckt. Für mich bleibts dabei, du hast es dir verdient.
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@gannar sagte in Downvoting von Beiträgen:
@Flash_Fan sagte in Downvoting von Beiträgen:
Die Downvotefunktion wird de facto (wie hier im Thread zigfach belegt) für ganz verschieden motiverte persönliche “Abneigungen” gegen Beiträge oder gar ganze Benutzer verwendet.
Ich habe mir gerade mal spaßeshalber deine meist-downgevoteten Posts angeguckt. Für mich bleibts dabei, du hast es dir verdient.
Das ist jetzt wohl der Punkt…
@jsb sagte in Downvoting von Beiträgen:
Diskussionen über Up- und Downvotes werden wir als Off-Topic ohne weitere Ankündigung (und Erklärung) löschen.
…wo dein Beitrag ohne weitere Ankündigung und Erklärung als Off-topic gelöscht werden sollte.
Genau sowas ist ist, wenn ich die Mods hier richtig verstehe, unerwünscht. -
@Flash_Fan sagte in Downvoting von Beiträgen:
Wo kann ich denn jetzt die Downvoter meiner Beiträge tatsächlich sehen?
ganz einfach: man klickt auf die zahl zwischen den beiden bewertungspfeilen und erhält dann eine solche übersicht:
Die Downvotefunktion wird de facto (wie hier im Thread zigfach belegt) für ganz verschieden motiverte persönliche “Abneigungen” gegen Beiträge oder gar ganze Benutzer verwendet.
Zur Spam- und Botkontrolle ist es damit kein besonders zielgerichtetes Mittel.
es ist immer toll, wenn man zwar echt keine ahnung, dafür aber eine ausgeprägte meinung hat. als einigermaßen geduldiger mensch mache ich mir aber nochmal die mühe:
mit dem bewertungssystem ist eine funktion verknüpft, die es uns ziemlich elegant ermöglicht,
zu verhindern, BEVOR derlei nachrichten überhaupt im forum erscheinen. das dadurch das bewertungssystem verfügbar ist, würde ich als nebeneffekt bezeichnen, der uns leider sehr voel mehr beschäftigt, als wir vermutet hätten. meine empfehlung lautet nach wie vor: einfach ignorieren, wenn man damit nicht umgehen kann, dass andere auch mal was doof finden, was man hier so von sich gibt, oder einen einfach nicht mögen. es sind und bleiben „gummipunkte“. andererseits: die bienchen und herzchen und einhörner in der grundschule funktionieren bekanntermaßen auch.Obwohl es genau ein solches ja gäbe: Namentlich die Funktion “Diesen Post melden”:
oookay. kleine denksportaufgabe: was genau passiert, sobald man auf diesen knopf drückt? irgendeine idee? ja, genau. es geht eine nachricht an alle moderator*innen raus, sich doch mal eben anzuschauen, ob es sich bei dieser nachricht nicht um
handelt. derweil – also BIS sich jemand darum kümmert – ist der scheiß online. der verursacher hat sein ziel erreicht. solange, bis sich jemand aus der moderatorenschaft mit dem mist beschäftigt und wieder rausgenommen hat.so, wie es internetforen gibt, in denen sich basketballverrückte angeregt über ihren lieblingssport austauschen, werden spammer mutmaßlich auch kommuniktionsstrukturen haben. „hej, stell dir vor: dieses merkwürdige basketballforum aus deutschland ist nahezu ungeschützt!“ wäre so ein merkmal, dass wir hier alle wirklich nicht haben wollen.
Die ist dann auch nicht unmittelbar sichtbar - was meines Erachtens nicht diese (sich oft selbst verstärkenden) Negativdynamiken erzeugt.
negativdynamiken, über die sich – wenn man ganz ehrlich ist – nur einzelne und insbesondere diejenigen beschweren, die es betrifft. wenn man dinge äußert, den andere für blödsinn halten, wird es auch im echten leben negative reaktionen geben. wer das nicht aushält, sollte vielleicht einfach mal die klappe halten, statt von anderen einzufordern, nicht immer so negativ zu reagieren.
Warum wird diese nicht verwendet bzw. nicht als ausreichend angesehen?
das habe ich jetzt hoffentlich verständlich machen können.
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@Flash_Fan sagte in Downvoting von Beiträgen:
@gannar sagte in Downvoting von Beiträgen:
Ich habe mir gerade mal spaßeshalber deine meist-downgevoteten Posts angeguckt. Für mich bleibts dabei, du hast es dir verdient.
Das ist jetzt wohl der Punkt…
@jsb sagte in Downvoting von Beiträgen:
Diskussionen über Up- und Downvotes werden wir als Off-Topic ohne weitere Ankündigung (und Erklärung) löschen.
…wo dein Beitrag ohne weitere Ankündigung und Erklärung als Off-topic gelöscht werden sollte.
da hast du nicht ganz unrecht. vermutlich wird er aber trotzdem erhalten bleiben, denn …
Genau sowas ist ist, wenn ich die Mods hier richtig verstehe, unerwünscht.
es ging eher darum, öffentliche diskussionen zu einzelnen posts, die mit „ey du [beep]! was fällt dir eigentlich einen, meinen supertolles, überaus geistreichen mega-beitrag hier negativ zu bewerten. du bist ein totaler [beep].“ beginnen, zu unterbinden. auf den umgekehrten fall muss man erstmal kommen.
also geht mal davon aus, dass die nächste derartige äußerung / öffentliche abwertung von nutzer*innen dann tatsächlich auch gelöscht wird. hierbei kann ein klick auf „diesen post melden“ sehr hilfreich sein.
danke für den hinweis, @Flash_Fan
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@Flash_Fan sagte in Downvoting von Beiträgen:
…wo dein Beitrag ohne weitere Ankündigung und Erklärung als Off-topic gelöscht werden sollte.
Genau sowas ist ist, wenn ich die Mods hier richtig verstehe, unerwünscht.genau. und statt mitten in der Nacht auf den Post zu reagieren, hättest Du, wie etwas früher von Dir beschrieben, die Beitrag melden Funktion wählen können und uns etwas Zeit geben können darauf zu reagieren.
Aber Du hast es vorgezogen, die Diskussion hier zu verlängern. -
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Ich stelle hier noch einmal eine Frage, da sie hier wohl nicht off-topic ist:
Nun habe ich, seit Jahren eher nur noch stiller Mitleser, einige Beiträge gepostet, die missfallen haben und mir einen Ruf von -4 (nicht-400!) eingetragen.
Mit der Konsequenz, dass ich nun weder einen Chat öffnen kann, um Dinge, die im Forum off topic wären klarzustellen noch auf einen Chat, der von meinem „Gegenüber“ zu extra eröffnet worden ist, damit ich vielleicht etwas klarstellen könnte, antworten kann!
Auch kann ich selbst keine Beiträge mehr voten. Für all das brauche ich erst wieder einen Ruf von 0.
Unabhängig von meinem persönlichen Fall bin ich von dieser Vorgehensweise schockiert. War mir bisher nicht klar, dass es eine solche Regelung gibt.
Findet ihr das wirklich richtig?
Ich nicht! Und nochmal: dabei geht es mir nicht um mich sondern ums Prinzip! -
Ganz kurz: wir diskutieren das gerade.
Alles in allem sind das die Standardeinstellungen, die von der Software vorgegeben sind. Ich habe oft erlebt, dass solche Standardeinstellungen Recht gut begründet sind (ändert nichts an der Aussage vom ersten Satz).
Ganz oft -
@adragon sagte in Downvoting von Beiträgen:
Mit der Konsequenz, dass ich nun weder einen Chat öffnen kann, um Dinge, die im Forum off topic wären klarzustellen noch auf einen Chat, der von meinem „Gegenüber“ zu extra eröffnet worden ist, damit ich vielleicht etwas klarstellen könnte, antworten kann!
Oh, Chats gehen auch nicht mehr?
Das finde ich sehr ungünstig. Hätte So ein User denn dann überhaupt noch die Möglichkeit, den Mods/Admins irgendeine Nachricht zukommen zu lassen?
Der Chat ist ja nicht öffentlich, also würde der Betroffene nicht das Forum vollspamen können. Und falls ein Angechatteter die 1zu1-Kommunikation nicht möchte, kann er ja diesen speziellen Chat sperren, oder? -
die verknüpfung der reputation mit dem CHAT scheint neu zu sein. zumindest sind wir überrascht. wir sind uns im augenblick noch uneins, wie wir damit umgehen. uns sind die möglichen effekte aber durchaus bewusst.
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Kurze Nachfrage/Idee/Anregung:
EDiTH meint war doch eher länger, sorry…Gibt es von Seiten der Forensoftware evtl. die Option das Beiträge-Voting auf 4 Optionen zu erweitern?
Quasi zu verfeinern, alaStimme ich zu / Stimme ich nicht zu
Guter Beitrag / Schlechter BeitragAktuell bedeutet “Up” quasi beide positive Optionen & “Down” beide negativen.
Das ist zwar an sich kein großes Problem aber sehr ungenau & in einigen Fällen dann doch problematisch.Beim aktuellen Beitrag von Parkinspector zu Herbert/Schröder zB. sammelt selbiger massiv Downvotes, diese sind aber über das “Ansehen” mit negativen Konsequenzen verbunden. Ein Downvote wegen einer Meinung, die lediglich in der Sache nicht mit der geäußerten d’accord geht, sollte an sich ja kein negative Auswirkung auf das Forenansehen des Verfassers zur Folge haben.
Vielleicht bin ich ein Sonderfall aber die meisten Up-/Downvotes gebe ich quasi als “genau meine Ansicht/sehe ich anders” ab.
Toxische, Trollende, etc. kann man ja bei Bedarf melden/blocken.
Generell ich Up/Down usw. ja eine verkürzte Kommunikationsform mit all den daraus entstehenden Vor- & Nachteilen, ein klein wenig differenzierter als +/- wäre da evtl. hilfreich & dem Forenklima zuträglich.
Weiterhin wäre auch die Möglichkeit, dann bei beiden Aspekten +/- geben zu können, spannend. Man könnte so auch tollen Beiträgen, denen man aber nicht zustimmt ein positives Feedback hinterlassen. -
@RakeRanitzki ich fände die Möglichkeit der von Dir vorgeschlagenen Differenzierung s e h r hilfreich. Für mich persönlich löse ich das “Problem” derzeit, indem ich praktisch nie downvote, sondern dann, wenn ich es lohnenswert finde, meine Meinung zu einem Post in einer Antwort zum Post formuliere.
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Es gibt halt User, die das Downvoten als ihre persönliche Macht mißbrauchen, wenn sie anderer Meinung sind. Wenn man dann ein wenig Off Mainstream ist, wird es halt eng bei diesen Usern und den persönlichen Möglichkeiten. Gerade am Anfang wenn man bei Null steht und der erste Beitrag kritisch war.
Wir haben es mal als die Macht des kleinen Mannes bezeichnet. Man kennt es von Pförtnern, die meinen sie seien wichtig und hätten Macht oder den Türstehern in Clubs. Wie im alten Rom halt, Daumen hoch oder runter.
Eine Abstufung in verschiedene Formen der Ablehnung finde ich zwar schade, um es mal harmlos zu formulieren, aber es geht wohl nicht anders.
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@serge ich möchte Dir weder widersprechen noch zustimmen, da ich finde, dass Du teilweise am Thema vorbei argumentierst. Allerdings finde ich persönlich Teile Deiner Argumentation schon grenzwertig und despektierlich…
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@OlKo
Ach weißt du, es ist lediglich meine Meinung.Wenn aus der Anonymität User gedownvotet werden, wenn sie etwas völlig unkritisches schreiben und jeder sehen kann, es geht nur um persönliche Animositäten, finde ich sowas bei weitem mehr despektierlich, als meinen harmlosen Post.
Was du daraus machst, ist aber genauso deine Sache.
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@serge da bin ich ganz bei Dir. Aber die Geschichte mit dem “Kleinen Mann”, den “Pförtnern” und den “Türstehern” finde ich halt daneben… Ich glaube übrigens, dass wir gar nicht weit auseinanderliegen. Einfach gesprochen: Ich finde downvoten überflüssig. Wer was zu sagen hat, kann es hier ja schreiben.
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Bin halt durchaus auch mal etwas provokativ und manchmal auch was drüber, auch um Dinge klarer zu verbildlichen.
Zum Glück gibt es solche wie dich, die das dann relativieren.
Bin ansonsten eigentlich auch für einen respektvollen Umgang untereinander und fordere den, auf meine eigene Art auch oft ein. Was dann auch wiederum wieder zu Diskussionen führen kann…
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Tag zusammen hier mal mein Beitrag zu dem Thema aus dem letzten Jahr. Ich bin da schon recht nah dran an @RakeRanitzki :
@tmpernod sagte in Downvoting von Beiträgen:
Es gibt ein Forum, da wird beim positiven Voting gefordert, die Sache einzuordnen, nur dann wird das Voting gezählt:
Interessanter Beitrag / Informativer Beitrag / Gute Analyse / Unterhaltsamer Beitrag.
Klickst du auf den Daumen, klappt diese Auswahl auf und du musst dich entscheiden.
Daumen runter gibt es dort nicht. Ich finde allerdings Daumen runter auch gut… dann halt z.B.: Inhalt / Aussage / Thema verfehlt / schlecht recherchiert / du bist doof / ich kenne Deine Mutter / ich weiß wo Dein Haus wohnt, etc…Wie wäre es denn damit? Und es sollte ersichtlich sein, wer es getan hat…
Das Argument, die Votings doch einfach zu ignorieren, zieht wohl eher nicht, wie man auf den letzten ca. achzigtausend Seiten hier über mir und in quasi allen Threads sehen kann…
Und ganz ehrlich, ich schreibe zwar nur noch extrem selten… aber ich kann mich nicht dagegen wehren, diese beschi**enen Votings zumindest wahrzunehmen… -
@Wasbro
Frag doch bitte bei den Entwicklern mal an.Ist manchmal technisch einfach oder auch schwierig. Kann man aus der Ferne schlecht beurteilen.
Würde aber vielleicht helfen, die Diskussion etwas zu entschärfen und die persönlichen Downvote Mißbräuche klarer darzustellen.
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@serge sagte in Downvoting von Beiträgen:
Bin halt durchaus auch mal etwas provokativ und manchmal auch was drüber, auch um Dinge klarer zu verbildlichen.
@serge sagte in Downvoting von Beiträgen:
Bin ansonsten eigentlich auch für einen respektvollen Umgang untereinander
Die beiden Sachen passen ja irgendwie nicht wirklich zusammen. Vielleicht solltest du die Downvotes ja auch einfach mal als Zeichen sehen, dass du nicht nur manchmal etwas drüber ist und etwas daran ändern?
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Ich finde das mit den Downvotes oder Upvotes in diesem Forum, in dem es um Meinungsaustausch geht auch doof. Schließlich ist das Forum doch gerade dafür da.
Ich bin sogar der Meindug das es dem Forum schadet und User vergrault. Ich gebe sogar zu, dass es mich auch gestört hat und ich mich deshalb sogar abgemeldet hatte (sowohl mit jeweils einem Account voller UP und einem voller Downvotes und wenn ich gewollt hätte das ich anonym bleibe hätte ich einen Nick gewählt, der nicht erkenntlich macht das ich wieder hier bin) und die Fraktion die einen schon vorher doof fand votet nun grundsätzlich weiter negativ. Ist mir aber jetzt egal.
Egal, ob Beiträge sachlich, gut, schlecht sind oder nicht der eigenen Meinung entsprechen es wird downgevotet. Man bekommt das Gefühl, das man hier im Forum im kleinen Kreis unter sich bleiben möchte. Schließlich hat man es sich ja gemütlich gemacht, insbesondere die Bayern Fraktion und Anti Schröder Fraktion ist zu stark und nervt mich persönlich. Man muss nicht einer Meinung sein, aber wenn es an Respekt und Toleranz gegenüber anderen Meinungen mangelt vergeht einem die Lust dem etwas entgegen zu setzen oder dabei sein zu wollen. -
Die Downvotes haben durchaus eine disziplinierende Wirkung und sollten m.E. bleiben.
Und wenn man sich bei einem Beitrag was gedacht hat und man trotzdem Minusse kassiert, hilft es vielleicht, sich klarzumachen, dass vielleicht gar nicht das eigene Posting so falsch lag, sondern der oder die Downvoter.
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@serge sagte in Downvoting von Beiträgen:
Wenn aus der Anonymität User gedownvotet werden
Man kann nicht mehr anonym downvoten.
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Ich sags mal ganz provokativ: wer in einem Diskussionforum nicht in der Lage ist, seine Meinung auch ausformulieren, sollte sich vielleicht ein anderes Hobby zulegen. Wegen mir könnte diese Funktion gerne abgeschaltet werden.
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Wo kann ich denn als User sehen, wer downgevotet hat?
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@serge Indem du auf die Anzahl der Votes klickst (unten in der Ecke, in deinem Post).
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Danke, wußte ich nicht.
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@Lahnkrokodil finde das gar nicht so provokativ, sondern einen guten Ansatz! (Deshalb noch ein upvote, solange es noch geht, aber Text hätte mir auch gereicht).
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@welt00 sagte in Downvoting von Beiträgen:
(…) insbesondere die Bayern Fraktion und Anti Schröder Fraktion ist zu stark und nervt mich persönlich. (…)
Made my day diese Aussage.
Wo bleibt eigentlich dein Post, dass du gestern falsch lagst mit dem Ausgang des Deutschland-Spiels? Hattest doch noch groß angekündigt, dass du kein Problem damit hättest deinen Irrtum zuzugeben.