Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021
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@rai sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021:
Ich habe wirklich keine Lust, die gleiche Diskussion hier zum 3.oder 4.mal zu wiederholen, Personalien erneut zu diskutieren. Die Dinge sind klar, Vereinsführung und Sponsor sind in der Verantwortung, einen Weg aus der jahrelangen Dauermisere zu finden und den Kunden sprich Fans endlich wieder ein zufriedenstellendes Team zu präsentieren. Noch eine Runde Ramsch wird kaum einer mehr mitmachen. Ansonsten ist der Bonner Basketball bald tot, das ist doch wohl deutlich genug.
Frau Schneider hat es im GA mit ihrem Kommentar zur Lage ja eigentlich auch ganz gut zusammengefasst.
Interessant aus dem Artikel zur Trainerentlasung:
“…, betreut der bisherige Co-Trainer C. O`Shea das Team vorerst - ob auch am Freitagabend im Auswärtsspiel bei den Niners Chemnitz, ist allerdings noch unklar.”
Man ist wohl schon entweder länger auf der Suche oder schon weit fortgeschritten?
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Das klingt interessant. Glaube niemand entlässt einen Trainer ohne Plan B, also wird man schon eine Idee haben und Gespräche geführt haben. Die Frage ist allerdings wie nah der GA noch an den Baskets ist. Die Artikel des letzten Jahres fand ich jetzt nicht mehr sehr informativ.
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Weil Präsident Wiedlich beim General Anzeiger arbeitet(e), ist die Zeitung 0,0000 kritisch. Die Rundschau bringt viel häufiger inhaltlich sehr gute Artikel über die Baskets, jedoch wird die in Bonn kaum gelesen.
Wie erwähnt: Bonn gehört bei 2er & Gesamttrefferquote, Rebounds und Assists zum Tabellenende.
Eigentlich bräuchten die Baskets einen treffsicheren & wenig foulanfälligen Center, mit zudem hoher (Krater: 32%) Freiwurfquote.
Dann noch einen schnellen PG mit vielen Assists.
Und dann noch 4-5 besser verteidigende Spieler … -
Mal was offtopic…
Wir wurden ja schon oft früher als wir noch als Gegner gefährlich waren, als Pinkies beschimpft oder so ähnlich, wegen unserer Trikotfarbe.
Hat einer mal die Auswärtstrikots von Barca gesehen, das ist mal ne krasse Variante. Mein erstes Surfboard war von Flamingo sage ich da nur…
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@bonnifant sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021:
Weil Präsident Wiedlich beim General Anzeiger arbeitet(e), ist die Zeitung 0,0000 kritisch. Die Rundschau bringt viel häufiger inhaltlich sehr gute Artikel über die Baskets, jedoch wird die in Bonn kaum gelesen.
WW ist immer noch Redakteur beim GA.
Tanja wird sicher mit Wolfgang mal gesprochen haben… -
Mal etwas ganz generelles, was nichts mit dem Kader direkt zu tun hat :
Mich stört es, wenn Personen, die man kaum kennen kann, hier mit Vornamen angeredet oder benannt werden.
Ich halte das für respektlos und nicht angebracht.
Bsp. Trainer Jovovic wird in Postings einfach mit dem Vornamen genannt.
Wolfgang Wiedlich und Tanja Schneider ebenso.Ich sags ganz ehrlich, als Erwachsener:
Wer mich, ohne nähere Bekanntschaft, mit Kritik einfach so duzen würde, den könnte ich nicht ernst nehmen.In meinen Augen wäre das Respektlos und Respekt ist heutzutage ein hohes Gut!
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@logo sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021:
Mal etwas ganz generelles, was nichts mit dem Kader direkt zu tun hat :
Mich stört es, wenn Personen, die man kaum kennen kann, hier mit Vornamen angeredet oder benannt werden.
Korrekt! Aber richtig schlimm wird es erst, wenn aus Mitch irgendwann “der Herr Wichterich” wird.
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ich bin da voll und ganz bei @logo. Insbesondere, wenn es um Kritik geht!
Zudem erlaube ich mir den Hinweis, viele der Argumente hier (z.B. welche Aufgabe haben W.W. und / oder M.W. nur wirklich genau, konkret: wie stark ist/war beispielsweise M.W. in die Entscheidungen eingebunden, welcher Spieler geholt wird) ohne konkretes Wissen abgefeuert werden.
Wobei, eine Aufgabe von M.W. dürfte hier deutlich geworden sein, insbesondere hier oder auch in anderen Diskussionsforen: Prügelknabe. Vielleicht zu Recht, vielleicht aber auch nicht.
Interessant in diesem Zusammenhang, das sowohl zu Beginn letzter als auch dieser Saison, hier die Mannschaftszusammenstellung, der Mut einen Trainer wie Päch zu holen uvm. mehrheitlich gelobt wurde.Wenn’s dann aber schiefgeht (über die wirklichen Gründe kann man spekulieren, aber niemand kann genau sagen, warum letzte Saison die Mannschaft der BBL absolut grottig spielte, in Europa aber so weit wie nie gekommen ist, mit teilweise tollen Spielen) und man keine andere Idee mehr hat, dann… “M.W. ist schuld”, “der Fisch stinkt vom Kopf” und so weiter werden entsprechende Parolen hier verbreitet.
Das ist billig und polemisch. Haben die entsprechenden Schreiber (nein, keine gendergerechte Erweiterung von mir) gar nicht nötig. Weil die fachliche Kompetenz hier sehr wohl wirklich bemerkenswert vorhanden ist. Leider wird dieses Wissen hier ab und zu nicht genutzt. Es kostet eben ein wenig mehr Zeit, saubere Kritik rauszuhauen. Und da sind wir wieder beim “Eingangsthema”: ja, es kostet mehr Zeit, Vor- und Zunamen hier zu schreiben, aber das sollte es im Sinne einer fairen und hochwertigen Diskussion schon wert sein.
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Manche tun hier gerade so als wenn etwas schiefgegangen ist. In meinen Augen ist da mit nichten nur mal etwas schief gegangen. Ich glaube kaum, daß sonst das abgehen würde, wie es jetzt ist.
Wenn man ehrlich ist und das finde ich, sollte man auch sein, sind hier Themen auf dem Tisch, die nicht erst seit einer Saison im Raum stehen.
Was bitte ist nicht richtig an der Kritik an Management und Vereinsführung wenn seit Jahren nichts gelingt im Bezug auf Trainerverspflichtungen und Teamzusammensetzung.
Das kann man dann einfach nicht immer den Trainern in die Schuhe schieben und so tun als würde alles schon wieder.
Ich habe hier manchmal das Gefühl, daß einige am liebsten keinen hätten, der verantwortlich sein soll. So funktioniert es aber leider nicht. Wenn man nicht Roß und Reiter benennt wird sich nichts ändern und da stehen nun mal Wichterich und Wiedlich in der Verantwortung.
Sollte man nicht bald das Ruder rum reissen, steht irgendwann der ganze Standort zur Debatte. Dafür braucht es dann auch keine Einblicke mehr wer für was genau verantwortlich gezeichnet hat.
Zum Thema Respekt kann ich das nicht wirklich nachvollziehen. Das erlebe ich hier nicht wirklich so, daß der Respekt fehlt.
Nennen per Nachname oder Vorname war schon immer kein Problem hier und jetzt soll das Thema auch noch auf den Tisch. Erinnert mich an Genderdiskussionen in der Politik, wo es auch mit Sicherheit im Moment wirklich wichtigere Themen gibt.
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Sicher können wir nicht über einzelne Personen in der sportlichen Führung sagen, ob und was sie falsch gemacht haben, aber wenn es wiederholt derart schiefläuft wie bei uns in den letzten Jahren ist es in meinen Augen offensichtlich, dass es dort ein Problem gibt. Mit Parolen hat dies Feststellung wenig zu tun. Natürlich sind die Gründe im Detail andere, aber das Muster bleibt gleich. Das wieder nur über die Personalie Trainer lösen zu wollen wird schief gehen.
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Bemerkenswert die Aussagen heute im Generalanzeiger, leider hinter der Cash-Wall:
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man sucht einen neuen Trainer, der bis spätestens zum nächsten Heimspiel vor Ort sein soll
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Voigt ist Kandidat
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Ensminger auch, aber hat Vertrag
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Bauermann sei Wunschkandidat der Telekom, hat aber auch Vertrag
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Man sieht Verstärkungsbedarf auf der 5, hofft allerdings dies mit 6. zu beheben, wenn ein neuer 1er die Center besser ins Spiel bringen kann
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Man will sich auf der 1 verstärken
Zu 6. : interessant zu sehen, wer dann als “überzähliger Ausländer” auf die Tribüne darf. Dazu bietet sich positionsbedingt nur ein Guard an. Oder man beendet einen weiteren Vertrag.
Wenn ein weiterer Spieler kommt wird das zusammen mit einem neuen Trainer wieder eine teure Angelegenheit. Auf jeden Fall wird der Verein sicher gehen wollen, einen Abstieg zu vermeiden. -
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@homunkulus Danke für die Information
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@homunkulus danke!
Das sind mal sehr konkrete Aussagen. Erfahrungsgemäß ist man bei den Baskets in der Verhandlung schon sehr weit, wenn man mit Namen an die Zeitung geht.
Mit mit dem Bauermans Dirk (darf ich ihn so nennen oder schätze ich ihn dann weniger Wert) könnte ich sehr gut leben, wenn er auch die sportliche Leitung in Personal-Union übernimmt, und ab dem Sommer dann nur noch die sportliche Leitung. Erfahrung, Netzwerk, Typ - super als sportlicher Leiter.
Als Trainer ist er taktisch leider etwas in die Jahre gekommen und so richtig funktionierten seine Mittel nicht mehr.
-man munkelt ja, ähnlich wie bei Krunic, dass er mit der Verlängerung der Dreierlinie so seine Probleme hatte.Ense, und sonst alles beim alten fänd ich ehrlich gesagt sehr schwierig. Wäre irgendwie Typ Päch und Jovovic. Aber in Verbindung mit Bauermann als sportlicher Leiter durchaus spannend.
Will Voigt… joa, wäre Niemand den ich über den Sommer hinaus gerne bei den Baskets sehen wollen würde. Einfach wegen der mangelnden Erfahrung in der Kaderzusammenstellung und ich befürchte, dass die Jugendförderung keine große Rolle spielt.
P.S. wenn die Telekom sich seit Jahren den Bauermann wünscht, und wir seit Jahren Probleme auf der Position hat… dann ist das für mich 1+1.
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Wann ist es denn jemals gutgegangen, wenn sich ein Sponsor eine Personalie wünscht und nicht die sportliche Leitung?? Das wäre das Todesurteil für den Verein.
Zudem: wann hatte Bauermann zuletzt national Erfolg? Die Würzburger Saison habe ich eher mäßig in Erinnerung und war auch nicht mehr als ein Jahr. Sein Bayern-Engagement war 2012! Außerdem finde ich Bauermann so unfassbar unsympathisch, dass ich dann doch lieber Freyer nehmen würde oder ohne Coach agieren würde. Bitte, bitte, bitte liebe Telekom: lasst die sportlichen Verantwortlichen entscheiden und macht die Trainerposition nicht zu einem Marketing-Gag!!!
Aber zum Glück hat er noch Vertrag und wäre daher teuer und auch nur schwer vorstellbar.
Ensminger ist spannend, aber er wäre das nächste Projekt und daher der falsche Kandidat. Das wäre erneut Risiko pur. Falls man mit Voigt zufrieden war und ihm Fähigkeiten in der Kaderplanung zutraut, wäre ich ihm gegenüber nicht abgeneigt. Aber wir werden sehen. Alles gut, solange es nicht Bauermann wird.Zu der Vornamensdiskussion: im Sport bzw. im US-geprägten Basketball ist das finde ich völlig normal, dass man Spieler mit dem Vornamen bezeichnen kann. Hat nichts von Respektlosigkeit mMn. Wenn das bei Zeitungsredakteuren wie oben passiert, finde ich das zumindest ungewöhnlich.
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Mit der Lösung Bauermann als Trainer/Coach bis zum Ende dieser Saison und mit ihm als sportlichen Leiuter für die Zukunft könnte ich gut leben. Hätte auch den Charme, dass der Übergang im Sommer kein harter Schnitt wäre. Und im Sommer dann Ensminger als Trainer, das hätte was. Fehlende Coaching Erfahrung könnte er dann von D.B. lernen. Dieses Gespann wäre ein Traum.
Noch etwas wurde hier vergessen: I. Freyer steht nicht auf der Liste - stand noch im GA.
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Als PG würde ich gerne eine Pass-First-PG sehen. In diesem Team fällt bisher kein Guard absolut vom Leistungsniveau ab, weil zB auch Pollard defensive Struktur bringt. Mit Hagins, Babb, Gailius und Micovic haben wir vier Spieler, die für sich selber kreieren können und gerne den Ball haben. Mit DiLeo haben wir nur einen Spieler, der Assist-Stärke besitzt und leider spielt er etwas schlechter als die vergangenen Jahre. Daher wäre ein reiner PG mit Assist-Stärke die mMn richtige Ergänzung zum Team. Gleichzeitig darf er defensiv nicht allzu schwach sein, da ja vermutlich Pollard aussetzen würde und man so den defensiven Kämpfer verliert. Auf den restlichen Positionen sind wir finde ich gut besetzt. Thompson und Kratzer sind sich zwar ähnlich, aber können beide dominieren. Ein guter Pass-First-PG würde die Qualität der beiden Steigern.
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@bonnfan sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021:
Bitte, bitte, bitte liebe Telekom: lasst die sportlichen Verantwortlichen entscheiden und macht die Trainerposition nicht zu einem Marketing-Gag!!!
weil das ja so wundervoll funktionierte.
Grundsätzlich stimme ich dir bzgl. des SponsorenDikats zu, in diesem Fall haben die Baskets aufgrund diverser Trainer in den letzten 5 Jahren keine so großen Argumente. Aber, perspektivisch sehe ich Bauermann auch nur als Sportdirektor.
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@tr1bun sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021:
@bonnfan sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021:
Bitte, bitte, bitte liebe Telekom: lasst die sportlichen Verantwortlichen entscheiden und macht die Trainerposition nicht zu einem Marketing-Gag!!!
weil das ja so wundervoll funktionierte.
Grundsätzlich stimme ich dir bzgl. des SponsorenDikats zu, in diesem Fall haben die Baskets aufgrund diverser Trainer in den letzten 5 Jahren keine so großen Argumente. Aber, perspektivisch sehe ich Bauermann auch nur als Sportdirektor.
Nur weil die sportliche Leitung offensichtlich Fehler in den letzten Jahren gemacht hat, heißt das aber nicht, dass jetzt der Sponsor einfach entscheiden darf, weil er den Namen Bauermann halt aus Basketball-Deutschland kennt (übertrieben gesagt). Die sportliche Leitung heißt so, weil sie für den sportlichen Bereich des Vereins zuständig ist. Der Sponsor heißt so, weil er Geld gibt, um seinen Namen und seine Marke zu verbreiten. Da sollte es keine Missverständnisse und Übernahme von Kompetenzen geben.
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Oh Gott, Bauermann, Bauermann ist 2007. Basketball hat sich in der vergangenen Dekade drastisch verändert und Bauermann hat seither durch nichts gezeigt, dass er diese Entwicklung mitgehen und noch zeitgemäß spielen lassen kann. Das wäre eine Entscheidung von Leuten, die offensichtlich basketballfern sind. Hoffentlich nimmt ihn jemand beim Wort, dass er ja in Rostock langfristig arbeiten wollte.
Ense wäre spannend.
Und dann benötigen wir mal wieder einen neuen Guard. Aber vielleicht benötigen Pollard und Hagins doch nur Zeit, um in der Liga anzukommen. Sarcasm. Lawrence hatte bei uns schon sein Comeback: Was macht Jordan? Sarcasm. Es wäre eine schöne Pointe, wenn wir Langston Hall holten. -
@elheat sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021:
Zur Verstärkung auf der 1, mehrere BBL Clubs sind ja hinter Cameron Wells her, der im Februar verfügbar ist. Kein klassischer PG, aber ein Scorer mit Zug zum Korb, der einer der Leistungsträger der Liga war. Was meint ihr?
Im GA-Artikel stand auch noch, dass man glaubt die aktuellen Center-Probleme mit einem neuen Aufbauspieler beheben zu können. Klingt für mich (analog zu BonnFan) eher nach einem Guard, der primär für seine Mitspieler kreiert als nach dem Profil eines scorenden Cameron Wells.
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@langer_eugen sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021:
Oh Gott, Bauermann, Bauermann ist 2007. Basketball hat sich in der vergangenen Dekaden drastisch verändert und Bauermann hat seither durch nichts gezeigt, dass er diese Entwicklung mitgehen und noch zeitgemäß spielen lassen kann. Das wäre eine Entscheidung von Leuten, die offensichtlich basketballfern sind. Hoffentlich nimmt ihn jemand beim Wort, dass er ja in Rostock langfristig arbeiten wollte.
Ense wäre spannend.
Und dann benötigen wir mal wieder einen neuen Guard. Aber vielleicht benötigen Pollard und Hagins doch nur Zeit, um in der Liga anzukommen. Sarcasm. Lawrence hatte bei uns schon sein Comeback: Was macht Jordan? Sarcasm. Es wäre eine schöne Pointe, wenn wir Langston Hall holten.So ist es. Bauermann ist 2000er und hat in sieben (!) Trainerstationen seit 2010 nicht gezeigt, dass er modernen Basketball spielen kann.
Fun Fact: wenn ein Baskets-Fan von 2006 hier nach dem Bonn-Bamberg Playoff-Spiel mit ein paar Prügeleien die Namen “Ensminger” und “Bauermann” als ernsthaftes Team für die Baskets lesen würde, würde er wohl erstmal vor Wut gegen die Wand hauen und dann eine Stunde konsterniert auf den Bildschirm schauen.
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@bonnfan sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021:
@tr1bun sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021:
@bonnfan sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021:
Bitte, bitte, bitte liebe Telekom: lasst die sportlichen Verantwortlichen entscheiden und macht die Trainerposition nicht zu einem Marketing-Gag!!!
weil das ja so wundervoll funktionierte.
Grundsätzlich stimme ich dir bzgl. des SponsorenDikats zu, in diesem Fall haben die Baskets aufgrund diverser Trainer in den letzten 5 Jahren keine so großen Argumente. Aber, perspektivisch sehe ich Bauermann auch nur als Sportdirektor.
Nur weil die sportliche Leitung offensichtlich Fehler in den letzten Jahren gemacht hat, heißt das aber nicht, dass jetzt der Sponsor einfach entscheiden darf, weil er den Namen Bauermann halt aus Basketball-Deutschland kennt (übertrieben gesagt). Die sportliche Leitung heißt so, weil sie für den sportlichen Bereich des Vereins zuständig ist. Der Sponsor heißt so, weil er Geld gibt, um seinen Namen und seine Marke zu verbreiten. Da sollte es keine Missverständnisse und Übernahme von Kompetenzen geben.
Mein Opa hat immer gesagt “Wer die Blaskapelle bezahlt, darf auch (mit)bestimmen was gespielt wird”.
Ich bin grundsätzlich deiner Meinung, dass der Sponsor sich da raushalten sollte. Aber a) ist die Praxis mal anders b) will die Telekom ihn nicht plötzlich und c) bin ich um jeden Impuls von außen dankbar, der uns hilft einen Kandidaten zu finden. Mein Vertrauen in die Baskets an dieser Stelle ist gänzlich dahin.
Und nochmal, ich sehe Herrn Bauermann auch nicht als unseren HC, sondern als sportlichen Leiter. Netzwerk, Erfahrung und Autorität wird ihm niemand absprechen. Lediglich taktisch ist es nicht mehr so en vogue, dafür ja dann der Trainer verantwortlich.
Und ganz ehrlich, genau so ein Typ wie Bauermann wärde im Sparing zum Trainer aber vorallem auch zur Herrn Wiedlich ein wohltat.
Mir würde es allerdings wundern wenn sich Wiedlich eine so starke Persönlichkeit ins Haus holt. Achtungsvoll wäre es aus meiner Sicht allemal.zum Fun-facts: ich gehe jeder Wette ein, dass dieser von dir beschriebene Fan ein ums andere Mal Ense zugejubelt hat als er im Basketstrikot aufgelaufen ist. Außer Tuchi, der war damals ziemlich bockig Aber ich glaub, dass auch er insgeheim die Leistungen und den Typ Ense im Basketstrikot toll fand
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So sehr ich externe Expertise bei den Baskets begrüßen würde: Ich sehe Bauermann auch nicht am Schreibtisch als sportlichen Leiter. Ich fänd’ auch die Abgrenzung zum Trainer schwierig, und im Zweifelsfall würden wir nur einen weiteren Posten schaffen. Allerdings hätte ich das Gleiche auch vor kurzem noch über Mike Koch gesagt. Für sportliche Entwicklung würde ich in unserer Situation Stefan Koch anrufen, halbes Jahr, externe Beratung.
Tuchi hat mit Ense schon urst gefeiert.
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@tr1bun sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021:
@bonnfan sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021:
@tr1bun sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021:
@bonnfan sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021:
Bitte, bitte, bitte liebe Telekom: lasst die sportlichen Verantwortlichen entscheiden und macht die Trainerposition nicht zu einem Marketing-Gag!!!
weil das ja so wundervoll funktionierte.
Grundsätzlich stimme ich dir bzgl. des SponsorenDikats zu, in diesem Fall haben die Baskets aufgrund diverser Trainer in den letzten 5 Jahren keine so großen Argumente. Aber, perspektivisch sehe ich Bauermann auch nur als Sportdirektor.
Nur weil die sportliche Leitung offensichtlich Fehler in den letzten Jahren gemacht hat, heißt das aber nicht, dass jetzt der Sponsor einfach entscheiden darf, weil er den Namen Bauermann halt aus Basketball-Deutschland kennt (übertrieben gesagt). Die sportliche Leitung heißt so, weil sie für den sportlichen Bereich des Vereins zuständig ist. Der Sponsor heißt so, weil er Geld gibt, um seinen Namen und seine Marke zu verbreiten. Da sollte es keine Missverständnisse und Übernahme von Kompetenzen geben.
Mein Opa hat immer gesagt “Wer die Blaskapelle bezahlt, darf auch (mit)bestimmen was gespielt wird”.
Ich bin grundsätzlich deiner Meinung, dass der Sponsor sich da raushalten sollte. Aber a) ist die Praxis mal anders b) will die Telekom ihn nicht plötzlich und c) bin ich um jeden Impuls von außen dankbar, der uns hilft einen Kandidaten zu finden. Mein Vertrauen in die Baskets an dieser Stelle ist gänzlich dahin.
Und nochmal, ich sehe Herrn Bauermann auch nicht als unseren HC, sondern als sportlichen Leiter. Netzwerk, Erfahrung und Autorität wird ihm niemand absprechen. Lediglich taktisch ist es nicht mehr so en vogue, dafür ja dann der Trainer verantwortlich.
Und ganz ehrlich, genau so ein Typ wie Bauermann wärde im Sparing zum Trainer aber vorallem auch zur Herrn Wiedlich ein wohltat.
Mir würde es allerdings wundern wenn sich Wiedlich eine so starke Persönlichkeit ins Haus holt. Achtungsvoll wäre es aus meiner Sicht allemal.zum Fun-facts: ich gehe jeder Wette ein, dass dieser von dir beschriebene Fan ein ums andere Mal Ense zugejubelt hat als er im Basketstrikot aufgelaufen ist. Außer Tuchi, der war damals ziemlich bockig Aber ich glaub, dass auch er insgeheim die Leistungen und den Typ Ense im Basketstrikot toll fand
Deswegen 2006. Ense ist natürlich mittlerweile ein Bonner for Life, bei Bauermann wäre das nochmal eine andere Aufgabe.
Zu der Telekom-Diskussion: Sorry, das soll nicht böse klingen, aber der “Opa-Spruch” passt zu manchen Dingen im Leben, aber nicht zwingend zur Wirtschaft und einem Verein.
a) die Praxis ist so, dass die Telekom definitiv ein Mitspracherecht hat. Wir müssen usn nichts vormachen: ohne die Telekom gäbe es den Verein in der heutigen Form nicht. Die Telekom darf sicher mitbestimmen und kann zB auch anbieten, bei einer Bauermann-Verpflichtung mehr Geld zur Verfügung zu stellen oder man wäre eben “sehr unzufrieden” wenn das nicht klappt. Das ist gängig und das gute Recht des größten Geldgebers. Trotzdem sollte die Entscheidung bei der sportlichen Expertise liegen (auch wenn ich und andere die “Expertise” der handelnden Personen infrage stellen). Diese sind zuständig für die sportliche Planung und kennen sich immer noch 100x besser in ihrem Beruf aus als Telekom-Mitarbeiter und die meisten der Forumsschreiber hier (eingeschlossen mich).
b) ob die Telekom ihn jetzt schon 20 Jahre lang haben will oder erst seit heute. Das änder nichts an der Aufgabenteilung wie in a) beschrieben.
c) Impulse von außen wären sehr gut. Erstens würde ich die Telekom aber nicht zwingend als “von außen” bezeichnen. Die sind jetzt auch 25 Jahre Teil des Vereins. Zweitens kommt dieser Impuls nicht von einem Basketball-Fachmann, sondern von einem Sponsor. -
Was mich an der Stelle etwas wundert: wie verhindert ein neuer Pass-First-Guard, dass die Center, allen voran Kratzer, reihenweise frei Layups daneben legen? Unser Spiel war doch bisher sehr stark geprägt von “Ball in den Post, kurz warten, ob Help-Defense von der Ballseite kommt, wo man dann einen freien Schützen hätte, und sonst Postup, Turn, Hakenwurf, Defensiv-Rebound beim Gegner”. Kratzer ist 31/64, 48,5% aus dem Feld. Als Center. Der nur in Korbnähe abschließt. Bei 2,11m und 110kg. Und der dazu auch nicht schnell und athletisch genug scheint, um aus dem PnR irgendeine gegnerische Defense wirklich ins Schwitzen zu bringen.
Erklär mal bitte einer, wie das durch einen neuen, assiststarken PG besser werden soll? Umgekehrt darf ich mir dann in ein paar Wochen wieder durchlesen: Spieler XY kam mit 6,3 Assist nach Bonn, jetzt sind seine Werte mit 3,8 signifikant schlechter, die Baskets machen jeden Spieler schlechter… Dass die Assistzahlen runter gehen, weil die Abnehmer mehr als jeden zweiten Ball daneben legen, daran denkt dann wieder keiner.
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@vegeta79 sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021:
Was mich an der Stelle etwas wundert: wie verhindert ein neuer Pass-First-Guard, dass die Center, allen voran Kratzer, reihenweise frei Layups daneben legen? Unser Spiel war doch bisher sehr stark geprägt von “Ball in den Post, kurz warten, ob Help-Defense von der Ballseite kommt, wo man dann einen freien Schützen hätte, und sonst Postup, Turn, Hakenwurf, Defensiv-Rebound beim Gegner”. Kratzer ist 31/64, 48,5% aus dem Feld. Als Center. Der nur in Korbnähe abschließt. Bei 2,11m und 110kg. Und der dazu auch nicht schnell und athletisch genug scheint, um aus dem PnR irgendeine gegnerische Defense wirklich ins Schwitzen zu bringen.
Erklär mal bitte einer, wie das durch einen neuen, assiststarken PG besser werden soll? Umgekehrt darf ich mir dann in ein paar Wochen wieder durchlesen: Spieler XY kam mit 6,3 Assist nach Bonn, jetzt sind seine Werte mit 3,8 signifikant schlechter, die Baskets machen jeden Spieler schlechter… Dass die Assistzahlen runter gehen, weil die Abnehmer mehr als jeden zweiten Ball daneben legen, denkt dann wieder keiner.
Erstens: Kratzer muss momentan recht viel selber kreieren, was nicht seine Stärke ist. Seine Position ist meistens gedeckt vom gegnerischen Big Man und daher die Würfe recht erschwert. Außerdem sehe ich bei ihm eher ein persönliches Tief als Unvermögen. Ein Assistgeber kann ihn in bessere Positionen bringen, weil sich die Laufwege durch Pass-Spiel ändern können und sich die Verteidigung eher auf Pässe im Spiel einstellen muss. Dadurch können Räume für Kratzer entstehen -> ergo leichtere Würfe.
Zweitens: Das Zauberwort ist Scouting. Deswegen ist Basketball eben nicht nur rein statistisches Zahlengelesen. Sicher, die Stats müssen passen. Aber für eine Verpflichtung eines Pass-First-PG muss man eben sichergehen, dass er diese Qualität nicht nur in seinem derzeitigen Team, das vielleicht noch unterklassig spielt, besitzt. Er muss diese Fähigkeit auch in anderen Teams mitbringen und das herauszufinden ist dann unter anderem wieder Wichterichs Job.
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@bonnfan sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021:
@tr1bun sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021:
@bonnfan sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021:
@tr1bun sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021:
@bonnfan sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021:
Bitte, bitte, bitte liebe Telekom: lasst die sportlichen Verantwortlichen entscheiden und macht die Trainerposition nicht zu einem Marketing-Gag!!!
weil das ja so wundervoll funktionierte.
Grundsätzlich stimme ich dir bzgl. des SponsorenDikats zu, in diesem Fall haben die Baskets aufgrund diverser Trainer in den letzten 5 Jahren keine so großen Argumente. Aber, perspektivisch sehe ich Bauermann auch nur als Sportdirektor.
Nur weil die sportliche Leitung offensichtlich Fehler in den letzten Jahren gemacht hat, heißt das aber nicht, dass jetzt der Sponsor einfach entscheiden darf, weil er den Namen Bauermann halt aus Basketball-Deutschland kennt (übertrieben gesagt). Die sportliche Leitung heißt so, weil sie für den sportlichen Bereich des Vereins zuständig ist. Der Sponsor heißt so, weil er Geld gibt, um seinen Namen und seine Marke zu verbreiten. Da sollte es keine Missverständnisse und Übernahme von Kompetenzen geben.
Mein Opa hat immer gesagt “Wer die Blaskapelle bezahlt, darf auch (mit)bestimmen was gespielt wird”.
Ich bin grundsätzlich deiner Meinung, dass der Sponsor sich da raushalten sollte. Aber a) ist die Praxis mal anders b) will die Telekom ihn nicht plötzlich und c) bin ich um jeden Impuls von außen dankbar, der uns hilft einen Kandidaten zu finden. Mein Vertrauen in die Baskets an dieser Stelle ist gänzlich dahin.
Und nochmal, ich sehe Herrn Bauermann auch nicht als unseren HC, sondern als sportlichen Leiter. Netzwerk, Erfahrung und Autorität wird ihm niemand absprechen. Lediglich taktisch ist es nicht mehr so en vogue, dafür ja dann der Trainer verantwortlich.
Und ganz ehrlich, genau so ein Typ wie Bauermann wärde im Sparing zum Trainer aber vorallem auch zur Herrn Wiedlich ein wohltat.
Mir würde es allerdings wundern wenn sich Wiedlich eine so starke Persönlichkeit ins Haus holt. Achtungsvoll wäre es aus meiner Sicht allemal.zum Fun-facts: ich gehe jeder Wette ein, dass dieser von dir beschriebene Fan ein ums andere Mal Ense zugejubelt hat als er im Basketstrikot aufgelaufen ist. Außer Tuchi, der war damals ziemlich bockig Aber ich glaub, dass auch er insgeheim die Leistungen und den Typ Ense im Basketstrikot toll fand
Deswegen 2006. Ense ist natürlich mittlerweile ein Bonner for Life, bei Bauermann wäre das nochmal eine andere Aufgabe.
Zu der Telekom-Diskussion: Sorry, das soll nicht böse klingen, aber der “Opa-Spruch” passt zu manchen Dingen im Leben, aber nicht zwingend zur Wirtschaft und einem Verein.
a) die Praxis ist so, dass die Telekom definitiv ein Mitspracherecht hat. Wir müssen usn nichts vormachen: ohne die Telekom gäbe es den Verein in der heutigen Form nicht. Die Telekom darf sicher mitbestimmen und kann zB auch anbieten, bei einer Bauermann-Verpflichtung mehr Geld zur Verfügung zu stellen oder man wäre eben “sehr unzufrieden” wenn das nicht klappt. Das ist gängig und das gute Recht des größten Geldgebers. Trotzdem sollte die Entscheidung bei der sportlichen Expertise liegen (auch wenn ich und andere die “Expertise” der handelnden Personen infrage stellen). Diese sind zuständig für die sportliche Planung und kennen sich immer noch 100x besser in ihrem Beruf aus als Telekom-Mitarbeiter und die meisten der Forumsschreiber hier (eingeschlossen mich).
b) ob die Telekom ihn jetzt schon 20 Jahre lang haben will oder erst seit heute. Das änder nichts an der Aufgabenteilung wie in a) beschrieben.
c) Impulse von außen wären sehr gut. Erstens würde ich die Telekom aber nicht zwingend als “von außen” bezeichnen. Die sind jetzt auch 25 Jahre Teil des Vereins. Zweitens kommt dieser Impuls nicht von einem Basketball-Fachmann, sondern von einem Sponsor.Nochmal, ich wir sind gar nicht so weit voneinander entfernt. Natürlich sollte ein Sponsor nicht reinquatschen, wird es aber wohl in der Praxis hier und dort ja dennoch tun.
Ob in der Telekom mehr oder weniger Basketballsachverstand herrscht, kann ich gar nicht beurteilen.
Ich muss auch nicht über DB als Trainer diskutieren. Da bin ich deiner/eurer Meinung.
Aber was wäre denn mit dem DB als perspektivischer Sportdirektor? Und um Kohle zu sparen macht er bis Saisonende den HC gleich mit. -
Nicht als Trainer, aber dann doch bis zum Saisonende? No way.
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Aber er hat doch in den meisten Angriffen schon tiefe Position im Post, wie viel besser kann man ihn da noch in Szene setzen? Man kann durch besseres und schnelleres Passspiel dafür sorgen, dass der Ball schneller bei ihm ist als die Hilfe, aber ich sehe nicht, wie ein PG ihm da helfen soll, sich noch besser zu positionieren. Aber ich lern das Spiel ja auch noch, lass mich also gern belehren.
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@vegeta79 sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021:
Aber er hat doch in den meisten Angriffen schon tiefe Position im Post, wie viel besser kann man ihn da noch in Szene setzen? Man kann durch besseres und schnelleres Passspiel dafür sorgen, dass der Ball schneller bei ihm ist als die Hilfe, aber ich sehe nicht, wie ein PG ihm da helfen soll, sich noch besser zu positionieren. Aber ich lern das Spiel ja auch noch, lass mich also gern belehren.
Verstehe was du meinst und kann natürlich gut sein, dass das im Endeffekt dann so sein wird. Ich denke, dass ein Pass-First-PG neue Dynamik ins Spiel bringen kann und Kratzer Vorteile daraus zieht. Kann mich gut irren, aber ich bin überzeugt von Kratzers Qualität. Ein zusätzlicher Center würde für mich keinen Sinn ergeben, da man dann wieder einem jungen deutschen Spieler die Entwicklungsmöglichkeit nimmt.
Zu Bauermann: ich weiß auch nicht, wie er uns als Sportdirektor weiterhelfen kann. Er hat zwar connections, aber rein basketballerisch bin ich mir nicht sicher, ob das so die zukunftsträchtigsten Verbindungen sind. Dafür habe ich aber eindeutig zu wenig Einblick. Mein Fazit wäre erstmal, dass ich ihn als Coach absolut nicht in Bonn sehen möchte und als Sportdirektor wäre ich erstmal skeptisch.
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@phil1037 sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021:
@elheat sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021:
Zur Verstärkung auf der 1, mehrere BBL Clubs sind ja hinter Cameron Wells her, der im Februar verfügbar ist. Kein klassischer PG, aber ein Scorer mit Zug zum Korb, der einer der Leistungsträger der Liga war. Was meint ihr?
Im GA-Artikel stand auch noch, dass man glaubt die aktuellen Center-Probleme mit einem neuen Aufbauspieler beheben zu können. Klingt für mich (analog zu BonnFan) eher nach einem Guard, der primär für seine Mitspieler kreiert als nach dem Profil eines scorenden Cameron Wells.
Wells kann beides. Warum wird er von euch in eine Schublade gesteckt? Seine Assist-Werte waren, bei wenigen Turnover, stets sehr gut.
Aus meiner Sicht sollte ein Spieler wie er gesucht werden. Was bringt dir ein Spieler wie Lawrence? Eine gute gegnerische Defense macht einfach die Passwege dicht und zwingt einen mittelmäßigen Scorer zum Werfen. -
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Zur Kratzer Diskussion: Ich glaube das er offensiv besser und erfolgreicher agiert wenn er aus der Bewegung heraus abschließt, als aus dem Post up. Beim Post-Up hängt es davon ab, ob seine kurzen Hakenwürfe fallen, und das tun sie eben nicht regelmäßig. Als Abroller aus dem Pick&Roll ist er m.E. gefährlicher, und Platz dafür könnte genug kreiert werden da wir Lineups mit hinreichend Schützen auf’s Feld schicken können. Leider ist außer DiLeo keiner unserer Guards ein guter P&R Spieler, und DiLeo war immer in der zweiten Fünf (wo er auch mit Thompson ein bisschen P&R gespielt hat. Ein Guard der P&R kann, gute offensive Entscheidungen trifft und vor allem den Ball in Bewegung hält ist also vonnöten und würde uns sehr weiterhelfen.
Die Personalie Bauermann ist m.E. komplex. Grundsätzlich würde er genug Standing mitbringen um in den Entscheidungsprozessen des Vereines etwas zu bewegen, etwas was ich für notwendig halte. Als Person finde ich ihn schwierig und zuletzt hat er in sportlicher Verantwortung nicht nachhaltig Erfolg gehabt. Insofern währe ich auf jeden fall nicht begeistert wenn er Trainer würde und abwartend wenn er als sportlicher Leiter oder so käme.
Ensminger kann ich nicht einschätzen. Voigt fand ich ganz vielversprechend als er letztes Jahr da war, er hat auf jeden Fall zusätzlich zu seiner Trainertätigkeit auch ausgesprochen gute Connections auf den Amerikanischen Spielermarkt. Eine Qualität die anderen (Patrick) sehr gut zu Gesicht steht -
Ich glaube, dass Kratzer mittlerweile die Spielpraxis fehlt, da er nach gefühlt 8min Spielzeit schon 5Fouls hat(keine Ironie).
Dazu wird er tatsächlich nicht annähernd so in Szene gesetzt wie das zB bei Gamble der Fall war.
Ich glaube also schon, dass insbesondere ein neuer Trainer da etwas ändern kann. Und dann wird sich Kratzer hoffentlich steigern.Ich glaube einfach, dass er nicht so schlecht sein kann, wie er zurzeit spielt.
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@elheat sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021:
Ich glaube, dass Kratzer mittlerweile die Spielpraxis fehlt, da er nach gefühlt 8min Spielzeit schon 5Fouls hat(keine Ironie).
Dazu wird er tatsächlich nicht annähernd so in Szene gesetzt wie das zB bei Gamble der Fall war.
Ich glaube also schon, dass insbesondere ein neuer Trainer da etwas ändern kann. Und dann wird sich Kratzer hoffentlich steigern.Ich glaube einfach, dass er nicht so schlecht sein kann, wie er zurzeit spielt.
Das sehe ich ähnlich. Sein Foul-Management muss sich extrem ändern, dann wird er auch mehr spielen können und vor allem befreiter auftreten können.
Kratzer, Binapfl, de Oliveira, Albrecht, Lukosius, Mboya Kotieno. Diese sechs werden auch Herausforderungen für den neuen Coach. Albrecht und Lukosius müssen in dieser Saison noch keine Minuten bekommen. Der Rest muss spielen, spielen, spielen. Und es braucht ein Konzept, wie man auch als Verein mit begrenztem Budget (also nicht mit Budget von Berlin) junge Spieler erfolgreich integrieren kann. -
Für mich hört sich das sehr danach an, daß der Sponsor langsam das Vertrauen an die Kompetenz der Verantwortlichen verliert und sich deshalb zunehmend einmischt.
Bauermann als Trainerwunsch kam allerdings mittlerweile schon fast jedes Mal im munteren Trainerkarussell der letzten Jahre.
Mir würde die Personalie Bauermann gar nicht gefallen, weil er einfach ein unsympathischer Typ ist. Die sportlichen Erfolge waren in letzter Zeit auch überschauebar und im Scouting war er in Bamberg schon eine Katastrophe.
Was die Einblicke in die Planungen anbelangt war es ja nicht zu erwarten, daß sich da mal die Herangehensweise ändert.
“Die Definition von Wahnsinn ist, immer wieder das Gleiche zu tun und andere Ergebnisse zu erwarten.” Albert Einstein (angeblich)
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Kratzer spielt mittlerweile seit 2016 regelmässig in der BBL, insgesamt rd 104 BBL-Spiele. Das er sich in seinem 6ten BBL-Jahr deutlich verbessert, ist sehr unwahrscheinlich. Außer Breunig spielte die letzten drei Jahre wohl kein einziger Baskets-Spieler besser, als in den Vorjahren.
Hochrechnet auf die Spielzeit zog Kratzer immer viele (i.d.R. dumme) Fouls und warf lausig Freiwürfe. Diese Saison performt er noch schlechter, als in Frankfurt. Ich kann nicht nachvollziehen, warum die Baskets ihn als starting five-Center verpflichteten.Als Fan machte es wütend und traurig mitzuerleben, wie aus so viel Etat so unattraktiver & erfolgloser Basketball am Ende rauskommt.
In nur 12 Monaten wurden zwei zweijährig verpflichtete Trainer rausgeworfen, einem teurem Spieler fast ein Jahresgehalt als Abfindung (Saibou) gezahlt, drei weitere (letzte Saison) nachverpflichtet, wobei wegen Verletzung (DiLeo) nur einer nötig gewesen wäre.