DBB - EM 2022 in Deutschland
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@Steal123 Giannis reist wohl an, mit der ganzen Basketball spielenden Familie.
Favoriten für mich, obwohl das natürlich schwer ist ohne die Kader zu kennen:
- Griechenland: Die Menge an Talent UND Coach Itoudis
- Serbien: NBA und Euroleague MVPs ist schon eine einzigartige Kombination. Hier hab ich aber schon Fragen wie die von ihrer lockeren Art in das System Pesic passen. Irgendwie habe ich das Gefühl sie sind dem klassischen serbischen, steifen Basketball einfach entwachsen. Und Pesic ist da nicht der richtige Mann, um da dran zu rütteln.
- Slowenien: Die Kombination aus Doncic und Tobey reicht ja scheinbar schon um offensiv nicht zu stoppen zu sein.
- Deutschland: Auch wenn der große Star fehlt, von der Tiefe für mich so wie es jetzt aussieht der tiefste Kader im Turnier.
Spanien und Frankreich sehe ich dieses Jahr gar nicht sooo stark.
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Also die Griechen mit Sloukas, Calathes, Papagiannis, Giannis etc. sind schon stark. Die Serben wie Du sagst mit Micic + Jokic alleine müssten schon derbe rocken dazu noch bogdanovic, jovic etc. und Pesic als alter Erfolgscoach.
Die Franzosen haben aber dennoch auf dem Papier für mich den besten und tiefsten Kader, wenn sie alle kommen: mit Gobert und Fournier als sehr starken NBA-Spielern, sehr guten euroleague spielern wie Okobo, Yabusele oder De Colo und dann noch ein paar hungrige Talente à la Wembanyana, Maledon, Doumbouya oder Hayes. Wenn die daraus eine Mannschaft machen, wären die schon unglaublich stark. Es wird spannend!
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Als Favorit würde ich Deutschland noch nicht bezeichnen. Ich finde, um Favorit zu sein, muss man in den vergangenen 3-5 Jahren ganz oben dabei gewesen sein. Davon war Deutschland zuletzt weit entfernt.
Natürlich zeichnet sich ab, dass Deutschland mit einem sehr starken Kader an den Start gehen wird, der es auf dem Papier mit jedem Gegner in Europa aufnehmen kann. Und das ist ja auch total erfreulich und zeigt die tolle Entwicklung, die der Basketball in Deutschland genommen hat. Das will ich auf keinen Fall schlecht reden.
Aber was eben auch zur Wahrheit gehört, ist dass ein gutes Team auf dem Papier erstmal nichts bedeutet. Deshalb mag ich es auch überhaupt nicht, dass Ingo Weiss schon von einer Medaille redet. Ich kann mich nur allzu gut an die WM 2019 erinnern, wo mit einer ähnlichen Rhetorik agiert wurde und am Ende ist man gegen die Dominikanische Republik ausgeschieden.
Ich denke, vieles wird davon abhängen, wie man sich in der Gruppe schlägt. Gewinnt man zB gleich das erste Spiel gegen Frankreich, könnte das eine große Energie entfachen. Aber man muss eben auch zugeben, dass Deutschland auch sehr wohl in der Gruppenphase ausscheiden kann. Gerade Bosnien muss man auch erstmal schlagen.
In den letzten zehn bis 15 Jahren war Deutschland nie eine Top-Mannschaft. Das könnte sich jetzt tatsächlich ändern, wenn alles gut läuft. Nur hilft es nicht, wenn wieder so eine Erwartungshaltung wie von Ingo Weiss entfacht wird, die eben auch das Potenzial hat, eine noch nicht so gefestigte Mannschaft zu bremsen.
(Edit: es war wohl nicht Ingo Weiss, sondern Gordon Herbert, der das Medaillenziel rausgegeben hat. So oder so wurde mir zuletzt beim DBB wieder zu viel von Medaillenchancen, etc. geredet.)
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Ich teile die Euphorie und Aussagen wie „Deutschland als einer der Favoriten“ noch nicht. Ja der dt Basketball hat sich entwickelt, aber der Rest von Europa hat auch nicht still gestanden und geschlafen. Wer die erfahrenen und abgezockten Spanier und Franzosen unterschätzt hat eh schon verloren.
Ja es gibt viele NBA und EL Spieler bei uns, aber mit welchen Rollen? Besonders die NBA Spieler sind ja eher Rollenspieler (M. Wagner, Theis, Kleber) und keine Allstars und selbst Dennis hat nicht den Status/ die Fähigkeiten von Doncic, Jokic, Giannis und co. Auch wenn Dennis natürlich auch ein starker Spieler ist und zurecht der Kopf des Teams ist. Franz Wagner ist brutal talentiert, aber noch sehr jung und auch längst noch nicht auf dem Niveau der genannten.
Bei der WM war die Euphorie ja genauso: „wow wie viele NBA Spieler wir haben“. Nur um dann von einem NBA Spieler-losen Team wie der DomRep besiegt zu werden oder zu sehen wie Teams wie Polen und Argentien trotz viel weniger NBA Spieler viel weiter gekommen sind.
Deutschland hat weder die Qualitäten eines Giannis oder Doncic noch die Abgezocktheit der Spanier. Das was deutsche Mannschaften aber schon immer getragen hat (Basketball, Fußball, Handball, letztes Jahr das Team auf dem Weg nach Olympia) war der Teamgeist. Und da bin ich gespannt ob es den dieses Jahr wieder gibt oder ob
es am Ende wieder ein „Superteam“ ohne Herz und Seele ist, wie bei der WM damals. -
Anderes sehr gutes Beispiel für Erfolg durch Teamgeist und langjähriges Zusammenspiel ist die tschechische Nationalmannschaft. Bei der WM 2019 ist diese, glaube ich, bis in Viertelfinale gekommen. Mit Satoransky und Vesely natürlich gute Spieler, aber vor allem als Team stark.
Für die deutsche Mannschaft gilt: Hoffentlich war der letzte Sommer der Startschuss für eine erfolgreiche Ära.
Was ich auch unterstreichen möchte, dass die Übertragung von den NBA Qualitäten auf internationale Wettbewerbe sehr unterschiedlich ist. Beispielsweise Doncic kann sein Spiel sehr gut transferieren (war ja auch in EuroLeague aktiv), bei Antetoukounmpo fand ich das weniger der Fall bei der letzten WM (gemessen daran, dass er MVP war). In der deutschen Mannschaft kann ich mir zum Beispiel vorstellen, dass ein Moritz Wagner bei der EM wertvoller ist als Maxi Kleber. Einfach weil er mehr aus dem Eins gegen Eins auf dem Niveau kreieren kann und immer 110 Prozent bringt. In der NBA hätte ich dagegen immer lieber Maxi Kleber im Team, weil er der perfekte Rollenspieler für einen Doncic ist und in der Verteidigung eine Bank ist.
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Ich bin da auch eher zurückhaltender was die Erwartungen angeht. Wenn Deutschland öffentlich zum Favoriten erklärt wird, kann man fast nur verlieren. Man hat einfach nicht das beste Team. Man hat vielleicht den tiefsten Kader, aber keine Stars. Das Problem, dass man niemanden hat, dem man den Ball gibt und der einfach macht, ist ja nicht weg. Schröder und Lo können das, aber einen oder zwei Leute kann man auch gezielt aus dem Spiel nehmen. Und ansonsten können nicht viele für sich und andere kreieren. Solche Skills sind unabdingbar für eine Meisterschaft. Ein Halbfinale wäre für mich schon ein Erfolg, damit wäre ich zufrieden und darauf könnte man aufbauen.
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Sorry, aber seit wann verfolgst du Basketball, und seit wann verfolgst du Basketball außerhalb der Zauberwelt NBA?
Ein Halbfinale wäre für den DBB ja fast schon ein historisches Ereignis, dass du hier als “ganz ok, kann man drauf aufbauen” bezeichnest. Und wer hat den DBB überhaupt “öffentlich” zum Favoriten erklärt?
Ich habe Tickets fürs Halbfinale, gehe aber keineswegs davon aus da Deutschland zu sehen, und eine Enttäuschung wäre das auch nicht. Warum auch?
Wir werden ein Team haben, das so noch nie zusammen gespielt hat, und sehr wenig Vorbereitungszeit hat.
Wenn man andere europäische Teams sieht, dann ist die Konstellation da schon ganz anders.
In diesen Teams braucht man dann auch niemanden “dem man den Ball gibt und der macht”, sondern die funktionieren als Mannschaft.
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@johnnyberlin sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
Anderes sehr gutes Beispiel für Erfolg durch Teamgeist und langjähriges Zusammenspiel ist die tschechische Nationalmannschaft. …
… In der deutschen Mannschaft kann ich mir zum Beispiel vorstellen, dass ein Moritz Wagner bei der EM wertvoller ist als Maxi Kleber. Einfach weil er mehr aus dem Eins gegen Eins auf dem Niveau kreieren kann und immer 110 Prozent bringt. In der NBA hätte ich dagegen immer lieber Maxi Kleber im Team, weil er der perfekte Rollenspieler für einen Doncic ist und in der Verteidigung eine Bank ist.@NumeroDreizehn sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
… Das Problem, dass man niemanden hat, dem man den Ball gibt und der einfach macht, ist ja nicht weg. Schröder und Lo können das, aber einen oder zwei Leute kann man auch gezielt aus dem Spiel nehmen. Und ansonsten können nicht viele für sich und andere kreieren. …
Was wollt ihr denn jetzt? Wollt ihr “Zusammenspiel” oder “Hero Ball”? (oder doch MAOAM?) Wer sind denn alle die auf NBA-Niveau spielende Facilitators oder Hero-Spieler bei den Tschechen gewesen, die von den besten Verteidigern der Welt alleine nicht zu stoppen waren?
Dennis Schröder gebührt unser Repekt und unser aller Unterstützung für sein Commitment und seinen Einsatz bislang in diesem Sommer. IMHO hatte Schröder aber gleichwohl wieder Schwierigkeiten mit der Umstellung auf FIBA-Ball in den WM-Qualispielen, wo der Ball mit Hollatz auf Point oftmals flüssiger und besser bewegt wurde, während Schröder eher nicht den freistehenden Spieler, sondern NBA-like den “richtigen” Spieler gesucht hat. Es ist ja auch bezeichnend, dass mit Jokic ein in Europa ausgebildeter Big Man zum zweiten Mal in Folge zum MVP gekürt wurde, nicht nur weil er Punkte und Rebounds en masse holt, sondern weil er auch als “facilitator” glänzt, was da manche Kommentatoren bei Big Men immer noch mit großen Augen verfolgen. Selbst ein fußlahmer und halbinvalider Arvydas Sabonis konnte sich wegen dieser Skills um die Jahrtausendwende in der NBA noch lange Zeit halten. Während in Europa Big Men wie Nowitzki auch aus der Distanz werfen oder wie Sabonis auch passen mussten/durften, hat man in der NBA lieber noch illegal defense gepfiffen, wenn ein Verteidiger von der weak side (vermeintlich) zuweit abgesunken ist.
Auch wenn die NBA die Regeln gelockert hat, ist das Spiel gerade in der Defense IMHO nach FIBA-Regeln immer noch variantenreicher und teamorientierter, vielleicht auch weil die unstoppable Einzelkönner eher nur in der NBA vorkommen. Daher wird in der NBA Ballbewegung durch Pässe anscheinend immer noch oftmals eher als Fehlerquelle angesehen und in Risikoaversion der Ball gleich dem franchise player gegeben. Bei der EM wird aber FIBA-Ball gespielt und Zusammenspiel insbesondere durch Ballbewegung mit Pässen hat dort eine andere Bedeutung. Und gerade auch in diesem Zusammenhang ist Deutschland auch gut aufgestellt und wird vermeintlich von anderen Nationen beneidet, denn es hat mit Voigtmann, aber auch Barthel oder Thiemann, der jüngst sein Spiel immer stärker nach Luke Sikma modelliert hat, Spieler im Frontcourt, die bei mismatches nicht nur für sich selbst, sondern zumindest auf EL-Niveau auch für andere kreieren können. Zum Kreieren von mismatches braucht es neben Pick’n’Roll aber auch eine gute Ballbewegung, um die Verteidigung zu (Fehl)Entscheidungen zu zwingen und diese in Unordnung zu bringen. Wenn das alles nicht so funktioniert, hat man dann am Ende eines Angriffs immer noch einen Dennis Schröder, der wegen seiner Schnelligkeit zumindest außerhalb der NBA von einem Verteidiger alleine nicht zu halten ist und für sich und andere auf die Schnelle noch etwas kreieren kann, oder einen Maodo Lô, der mit seinem/n Crossover(n) und dem Step-Back-Dreier zumeist noch einen vermeintlich aussichtsreichen Wurf hinbekommt.
Deutschland braucht keine fünf Häuptlinge und Hero-Spieler, so wie es auch das Team USA nicht braucht, wo sich die Spieler auch in Rollen fügen müssen, wenn man international Erfolg haben will, sondern es braucht bei FIBA-Turnieren tatsächlich ein Zusammenspiel, wo das “Ganze mehr ist als die Summe der einzelnen Teile”.
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@NumeroDreizehn sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
Und ansonsten können nicht viele für sich und andere kreieren
Lo, Schröder, Franz und Moritz Wagner(siehe Olympia Quali). Thiemann mittlerweile (siehe Finale gegen Bayern)
Wie viele Länder haben denn mehr als das?
Understatement ist ja schön und gut. Aber der Kader ist nun mal sehr gut. Wir haben Schlüsselspieler auf hohem Euroleague Niveau. Wir haben erfahrene NBA Spieler. Wir haben mit Franz ein absolutes Megatalent, der sogar schon auf FIBA Level richtig wertvolle Erfahrung gesammelt hat. Die Balance aus Offensivkünstler und defensiven Arbeitern stimmt.
Klar ist man von der WM gebrandmarkt. Aber das darf doch kein Grund sein, jetzt für immer und ewig tief zu stapeln. Mit diesem Kader muss da einfach was drin sein, wenn nicht sollten sich die Verantwortlichen schon hinterfragen. Und sich nicht drauf ausruhen, das man ja zumindest (hoffentlich) erfolgreicher war als bei der grauenvollen WM.
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Es sind nichtmal alle Kader draußen.
Das Niveau ist mittlerweile super hoch und ausgeglichen.
Von Achtelfinale bis Finale ist alles drin, das gilt aber für 5-6 Teams.
Es kommt da auch einfach extrem auf Tagesform an. Schließlich werden auch keine Serien gespielt und in einem Spiel ist immer alles drin.
Ich persönlich sehe Slowenien vorne. Doncic ist für mich Feder beste Spieler der em und passt auch zum europäischen Basketball.
Serbien mit micic und Jokic natürlich auch ein Brett. Griechenland ist gut geocached und hat ein tiefes Team, sehe giannis auf fiba lvl aber schwächer als nba.
Dazu die abgelockten Spanier und Franzosen.
Bei den 6 Teams, also inkl Deutschland kann einer jeder wirklich jeden schlagen. -
Da im Zusammenhang von Nick Weiler-Babb immer wieder von “Einbürgerung” oder “Naturalisiert” die Rede ist, sei nochmal darauf hingwiesen, dass es sich hier wohl um einen Fall von Anerkennung der Staatsbürgerschaft handelt (w.g. Deutscher Vorfahren), also NICHT um eine Einbürgerung. Siehe Details vom Auswärtigen Amt.
Ausführlich diskutiert hier.
Ob das dann für die Nationalmannschaft (erst recht diesen Sommer) irgendwie relevant ist, ist damit nicht gesagt. Soweit ich weiss, ist nichtmal bekannt, ob NWB das überhaupt anstrebt (Pass und/oder Natio) und ich weiss auch nicht, ob der eine oder andere Fall schneller geht. Aber wenn das schon immer wieder aufkommt, sollte es auch mal korrekt benannt werden
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@Henk Die Tschechen sind über Jahre eingespielt. Alleine das Pick n Roll von Satoransky und Vesely.
Deutschland wird auch mehr über Einzelaktionen kommen. Wenn man Moritz Wagner neben Maxi Kleber auf dem Feld hat, ist das unter anderem eine sehr gute Kombi im Frontcourt. Aber wenn ich mich zwischen den beiden im Bezug auf ein FIBA-Event entscheiden müssten, würde ich mich schwer tun. Unabhängig davon, dass Maxi Kleber in der NBA auf jeden Fall der wertvollere Spieler ist. -
Maxi ist vermutlich unser bester Verteidiger im Team, insofern wäre das ein No Brainer.
Bei Mo Wagner ist es genau andersrum, defensiv trennen die beiden gefühlt Welten, deswegen würde ich da nicht lange überlegen.
Wo oder warum da jetzt ein Unterschied des Leistungsvermögens von NBA auf Fiba Ebene sein soll bei den beiden, erschließt sich mir auch nicht. -
Was ich, aufgrund der Erfahrungen der letzten Jahrzehnte, viel mehr in den Fokus rücken würde: die Defensive.
Nahezu alle erfolgreichen Teams (neben den USA auf weltweiten Level) waren PHYSISCHE, defensivstarke Mannschaften. Australien, Griechenland (speziell zur Diamantidis/ Papaloukas/ Spanoulis - Zeit), Spanien, Russland (JR Holden-Ära), Litauen, Serbien etc. - es gibt zahlreiche Beispiele. Kein Team (!) war ein reines run-and-gun orientiertes Offensivteam, welches in erster Linie am offensiven Ende “unstoppable” ist/ war. Diese Mannschaften haben den Gegner zermürbt und es auch immer geschafft defensiv-schwache Leistungsträger in ein Gesamtkonzept zu “verstecken”.
Deutschland muss da einfach hinkommen. Es ist daher immens wichtig, dass Schröder sowohl im Ballvortrag, als auch in der Spielgestaltung Verantwortung (Kraft) abgibt, damit er auch defensiv eine größere Rolle einnehmen kann, als er oftmals in der NBA zeigen konnte/ wollte. Mit Akteuren wie Schröder, Bonga, Kleber, Theis, F. Wagner und Co. haben wir schlichtweg auch das Personal um auch “low scoring games” gewinnen zu können und für jeden Gegner unbequem zu sein.
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@johnnyberlin sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
Was ich auch unterstreichen möchte, dass die Übertragung von den NBA Qualitäten auf internationale Wettbewerbe sehr unterschiedlich ist. Beispielsweise Doncic kann sein Spiel sehr gut transferieren (war ja auch in EuroLeague aktiv), bei Antetoukounmpo fand ich das weniger der Fall bei der letzten WM (gemessen daran, dass er MVP war). In der deutschen Mannschaft kann ich mir zum Beispiel vorstellen, dass ein Moritz Wagner bei der EM wertvoller ist als Maxi Kleber. Einfach weil er mehr aus dem Eins gegen Eins auf dem Niveau kreieren kann und immer 110 Prozent bringt. In der NBA hätte ich dagegen immer lieber Maxi Kleber im Team, weil er der perfekte Rollenspieler für einen Doncic ist und in der Verteidigung eine Bank ist.
Also willst du Wagner, der seit sieben Jahren quasi nur noch US-Ball spielt, dem Spieler vorziehen, der seine gesamte Ausbildung als Basketballer im FIBA-Bereich erhalten hat und wo man deswegen seine Fähigkeiten im FIBA-Ball deutlich besser einschätzen kann? Spannende Argumentation!
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@johnnyberlin Veselý war bei der WM 2019 nicht dabei. Tschechien hatte diverse Scorer mit zweistelliger Punktausbeute pro Spiel. Es war ziemlich ausgeglichen, könnte Auda, Hruban oder Bohacik gewesen sein, vielleicht war es am Ende aber auch Satoranský, der zumindest in absoluten Zahlen bester Vorlagengeber und hinter Dennis Schröder zweitbester Vorlagengeber pro Spiel war. Der bei Bayern ausgemusterte Ondrej Balvin war bester Rebounder seiner Mannschaft.
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Blake Schilb nicht zu vergessen… spielt der noch?
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Frankreich hat seinen vorläufigen Kader nominiert:
Das ist von der Struktur schon sehr nah am deutschen Kader finde ich.
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Machen wirs nicht komplizierter als es sein muss
Polen hat gegen einen balldominanten Schröder sehr diszipliniert die Zone mit drei Mann zugestellt und ist bei allen hohen Pick and Rolls konsequent under gegangen - Dennis hatte bis zu den letzten drei Minuten keine Minuten keine Lösung dafür.
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@Barack_Alabama Der war sehr gut
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@knicksfan_24 sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
Machen wirs nicht komplizierter als es sein muss
Polen hat gegen einen balldominanten Schröder sehr diszipliniert die Zone mit drei Mann zugestellt und ist bei allen hohen Pick and Rolls konsequent under gegangen - Dennis hatte bis zu den letzten drei Minuten keine Minuten keine Lösung dafür.
Fand ich auch erschreckend… 38 Punkte schön und gut, ein gutes Spiel war das aber nicht. Wird aber vielleicht besser, wenn du mit Obst und Lo zwei weitere Scorer im Backcourt und einen fitten Voigtmann im Frontcourt hast.
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@Frankfodder
Weil man schwächere Defender auf FIBA-Niveau leichter verstecken kann. In der NBA werden sich die Match-Ups dann ausgesucht bei dem breiteren Spielfeld. Moritz Wagner könnte schwer in den Playoffs auf dem Spielfeld stehen in der NBA.Ich wollte nur deutlich machen, dass Moritz Wagner mich letztes Jahr bei der Olympia Quali überzeugt hat und teilweise Deutschland getragen hat (z.B. in der Partie gegen Brasilien)
Maxi Kleber hat mich in der Nationalmannschaft bisher noch nicht so stark überzeugt. Auch wenn er für mich natürlich auch ein No-Brainer. Die Diskussion ist ja auch theoretisch.
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@Barack_Alabama
Wie gesagt, dass Moritz Wagner auf FIBA-Niveau spielen kann, hat er in meinen Augen letztes Jahr bewiesen. Plus er nimmt eine Mannschaft nochmal emotional mehr mit.Kleber bleibt natürlich ein super Spieler, aber vor allem Rollenspieler. Wagner kann dagegen auch mal kreieren
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Da gebe ich dir Recht, dass Defense an der ersten Stelle stehen muss. Das traue ich Herbert auch zu.
Auch wenn der letzte Europameister, Slowenien, doch sehr offensivlastig war. Und viele Spiele mit hohen Scores gewonnen hat, wenn mich die Erinnerung nicht täuscht.
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@knicksfan_24
Fand das Spiel gegen Polen generell ziemlich schwach, im Gegensatz zur öffentlichen Wahrnehmung, geprägt durch die Zahl 38.
So eindimensional und ausrechenbar darfst du bei der EM in Offensive nicht agieren, sonst werden bessere Gegner schnell wissen wie sie gegen uns zu spielen haben.Was ich nicht ganz verstanden habe war, dass man sehr selten die Systeme zu Ende gespielt hat, speziell wenn Schröder auf dem Parkett war.
Das wiederum wird beim Turnier extrem wichtig sein, um möglichst vielen Spielern Rythmus zu geben und gute Würfe zu ermöglichen.Nun gut es war das zweite Spiel in dieser neuen Konstellation, da wird sich sicher noch einiges tun, auch wenn man in dieser Formation ohnehin nicht noch einmal auflaufen wird vermutlich.
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Huui einmal durchatmen bitte
Sorry, aber seit wann verfolgst du Basketball, und seit wann verfolgst du Basketball außerhalb der Zauberwelt NBA?
Tut zwar nichts zur Sache, aber Zeit meines Lebens. Und der “Zauberwelt” NBA kann ich nix abgewinnen, also hier mal langsam machen.
Ein Halbfinale wäre für den DBB ja fast schon ein historisches Ereignis, dass du hier als “ganz ok, kann man drauf aufbauen” bezeichnest. […] Ich habe Tickets fürs Halbfinale, gehe aber keineswegs davon aus da Deutschland zu sehen, und eine Enttäuschung wäre das auch nicht. Warum auch?
Ich bin voll bei dir. Wie du richtig sagst, wäre das hervorragend. Ich habs dir hier nochmal geposted, dann kannst du meine Aussage nochmal ordentlich lesen:
Ein Halbfinale wäre für mich schon ein Erfolg, damit wäre ich zufrieden und darauf könnte man aufbauen.
Ich gehe auf die vorherigen Aussagen ein, dass Deutschland Favorit sei hier im Forum:
@Steal123 sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
durch die heim-em und die relative eingespieltheit der dt. mannschaft durch olympia und die mittlerweile hohe nba-sättigung der mannschaft würde ich deutschland aber auf jeden fall mit zu den favoriten zählen.
@Hybi92 sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
Favoriten für mich, obwohl das natürlich schwer ist ohne die Kader zu kennen:
Griechenland: […]
Serbien: […]
Slowenien: […]
Deutschland: Auch wenn der große Star fehlt, von der Tiefe für mich so wie es jetzt aussieht der tiefste Kader im Turnier.Und stimme @ginobili20 & @Daniel91 zu, die das genau sehen.
@ginobili20 sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
Als Favorit würde ich Deutschland noch nicht bezeichnen. Ich finde, um Favorit zu sein, muss man in den vergangenen 3-5 Jahren ganz oben dabei gewesen sein. Davon war Deutschland zuletzt weit entfernt.
@Daniel91 sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
Ich teile die Euphorie und Aussagen wie „Deutschland als einer der Favoriten“ noch nicht. Ja der dt Basketball hat sich entwickelt, aber der Rest von Europa hat auch nicht still gestanden und geschlafen. Wer die erfahrenen und abgezockten Spanier und Franzosen unterschätzt hat eh schon verloren.
There you go.
Und wer hat den DBB überhaupt “öffentlich” zum Favoriten erklärt?
Auch hier kann ich dir nur ans Herz legen, dem Forum zu folgen:
@ginobili20 sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:es war wohl nicht Ingo Weiss, sondern Gordon Herbert, der das Medaillenziel rausgegeben hat. So oder so wurde mir zuletzt beim DBB wieder zu viel von Medaillenchancen, etc. geredet
Last but not least:
In diesen Teams braucht man dann auch niemanden “dem man den Ball gibt und der macht”, sondern die funktionieren als Mannschaft.
Da gebe ich dir bis zu einem gewissen Punkt Recht. Aber es hat sich oft genug im Basketball gezeigt, dass enge Spiele durch Spieler entschieden werden, die sich den Ball nehmen und salopp gesagt “ihn einfach reinschmeißen”, s. Micic, Shields, Lapprovitola um Beispiele außerhalb der Zauberwelt zu nennen. Einer der Hauptkritikpunkte bei den letzten Turnieren (vor Olympia) war, dass deutsche Nachwuchsspieler nicht lernen in der Jugend Verantwortung zu übernehmen, und wir dadurch Profis haben, die in ihren Teams Leistungsträger und Starter aber keine Stars, sondern exzellente Rollenspieler sind. Was gefehlt hat bisher war ein dedizierter Anführer. Das kann Schröder sein, das hat er aber nicht konstant unter Beweis gestellt.
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Dieser Beitrag wurde gelöscht!
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@knicksfan_24 sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
Wenn Frankreich mit dem Kader antritt den man sich hier zusammen bauen kann wäre das schonmal eine Ansage.
Okobo, Maledon, Ntlikina
Fournier, Yabusele, Wembanyama
Gobert, Poirier, FallDefinitiv eine Ansage, jedoch eben auch nicht mit dieser Vielzahl an potentiellen Scorern am Perimeter wie in den vergangenen Jahren. Es gibt schlichtweg keinen Spieler wie Tony Parker oder Nando de Colo in ihren jeweils besten Jahren.
“Angst” hat man da in erster Linie vor einem guten Tag von Fournier (oder vielleicht Yabusele). Spieler wie Gobert, Fall oder auch Wembanyama sind, alleine aufgrund ihrer Körpergröße, imposant, jedoch kann man in einem EM Kader eigentlich von diesen auch nur zwei mitnehmen.
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Rudy Fernandez über die Einbürgerung von Brown
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Muss noch was interessantes nachschieben Leute!
https://www.basketball-bund.de/vom-dbb-geschenkt-die-grosse-big-em-vorschau/
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSfwRxzJr_lkxm--nY-Kw3JT_A_U0y_Fz2rSoRSNwNVBHRP0FQ/viewform
Es gibt von BIG gemeinsam mit dem DBB ein Sonderheft zur Euro und der Hammer: es ist kostenlos!
Tolle Sache vielen Dank an die BIG und den DBB!
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Der Kader ist raus! https://www.basketball-bund.de/dbb-herren-herbert-nominiert-kader-fuer-eurobasket-vorbereitung/
Robin Benzing (Fortitudo Bologna/ITA, 25. Januar 1989, Forward, 210 cm, 165 Lsp.)
– Niels Giffey (letzter Verein: Zalgiris Kaunas/LTU, 08. Juni 1991, Forward, 200 cm, 81 Lsp.)
– Justus Hollatz (CB Breogán/ESP, 21.04.2001, Point Guard, 191 cm, 9 Lsp.)
– David Krämer (Basketball Löwen Braunschweig, 14.01.1997, Guard, 197 cm, 7 Lsp.)
– Leon Kratzer (Telekom Baskets Bonn), 04.02.1997, Center, 212 cm, 7 Lsp.)
– Maodo Lo (ALBA BERLIN, 31.12.1992, Point Guard, 191 cm, 68 Lsp. )
– Andreas Obst (FC Bayern München, 13. Juli 1996, Shooting Guard, 191 cm, 38 Lsp.)
– Kenneth Ogbe (EWE Baskets Oldenburg, 16.11.1994, Guard/Forward, 198 cm, 6 Lsp.)
– Dennis Schröder (Free Agent, 15.09.1993, Point Guard, 188 cm, 51 Lsp.)
– Christian Sengfelder (Brose Bamberg, 28.02.1995, Power Forward, 205 cm, 14 Lsp.)
– Daniel Theis (Indiana Pacers/USA, 04. April 1992, Forward/Center, 204 cm, 44 Lsp.)
– Johannes Thiemann (ALBA BERLIN, 09. Februar 1994, Forward/Center, 205 cm, 54 Lsp.)
– Johannes Voigtmann (ZSKA Moskau/RUS, 30.09.1992, Center, 211 cm, 78 Lsp.)
– Franz Wagner (Orlando Magic/USA, 27.08.2001, Guard/Forward, 206 cm, 0 Lsp.)
– Moritz Wagner (Orlando Magic/USA, 26. 04.1997, Forward/Center, 211 cm, 14 Lsp.)
– Jonas Wohlfarth-Bottermann (Hamburg Towers, 20.02.1990, Cnter, 208 cm, 8 Lsp.)
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Bonga wegen Verletzung nicht im vorläufigen 16er Kader für die EM2022
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@NumeroDreizehn
Wichtig, dass die Wagner-Brüder dabei sind. Sehr schade um Bonga und Kleber -
PG: Schröder, Hollatz,
SG: Lo, Obst,Krämer
SF: Wagner, Giffey, Ogbe
PF: Wagner, Thiemann, Sengfelder,Benzing
Voigtmann, Theis,Kratzer, WoBoFür mich ist der finale Kader recht klar, außer ob Ogbe oder Krämer.
Kleber (Versicherung) und Bonga (Verletzung) fehlen schon stark! Pleiß und Hartenstein fehlen aus persönlichen Gründen. -
Sehr schade, dass Kleber absagt. Obwohl es auf der 4 und 5 so viele gute Spieler gibt, stellen sich die Bigs dann doch mal wieder fast von alleine auf. Schade, dass man nix von Pleiß hört. Damit dürfte es dann auch mit seiner DBB Karriere gewesen sein, jünger wird er ja nicht mehr. Ich frag mich wieso Olinde und OdS nicht eingeladen wurden oder wenn doch eingeladen wurde, wieso sie dann abgesagt haben. Auch Delow hätte ich erwartet, wenn er Corona gut überstanden hat. Olinde und F Wagner auf der 3 wäre schon stark gewesen. Sehr schade.
Benzing dürfte wohl sicher dabei sein, auch wenn er es sportlich nicht mehr ganz verdient hätte. Für die Teamchemie aber sicher ein wichtiger Faktor und eine gute Gelegenheit danach in den verdienten DBB Ruhestand zu gehen. Die einzige Frage ist für mich, wer aus Ogbe oder Krämer mitkommt. Defense/Variabilität oder Offense/Mikrowelle.
Herbert hats dann doch nicht so schwer mit den Cuts dieses Jahr, wie man zuerst befürchten musste. -
Immernoch ein guter Kader aber nicht so stark wie gehofft.
Der Ausfall von bonga tut deutlich mehr weh als Kleber.
Auch einen da Silva oder Olinde hätte ich gerne dabei gehabt