BBL Playoff-Finalserie FCB München (1) - Alba Berlin (3)
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Im Nachhinein entscheidend waren für den Spielausgang wenige Minuten vor Schluss zwei vergebene freie Dreier von ALBA beim Stand von 60:66. Stattdessen macht dann Williams im zweiten oder dritten Versuch ein And-One und statt +9 nur noch +3. In der Crunchtime Freie Würfe nicht getroffen, Defensiv Rebound nicht geholt, so verliert man Spiele.
Danke Henk, genauso war es. DAS war spielentscheidend und der TO von Alba kurz vor Schluß, als der Pass ins Aus geworfen wurde.
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Im Nachhinein entscheidend waren für den Spielausgang wenige Minuten vor Schluss zwei vergebene freie Dreier von ALBA beim Stand von 60:66. Stattdessen macht dann Williams im zweiten oder dritten Versuch ein And-One und statt +9 nur noch +3. In der Crunchtime Freie Würfe nicht getroffen, Defensiv Rebound nicht geholt, so verliert man Spiele. Die Fehler der Schiedsrichter taten ihr Übriges. Es kann aber nicht sein, dass die Schiedsrichter in der Crunchtime mehr die Übersicht verlieren als die Spieler. Als Bittner das Offensivfoul gegen Siva pfiff, hatte ich den Eindruck, dass er eine Zehntelsekunde dachte, warum habe ich Depp eigentlich in die Pfeife geblasen. Ich hoffe, das Statement von Siva gilt für das gesamte Team und man konzentriert sich auf die eigene Leistung, auch wenn ALBA ohne die Entscheidungen der Refs das Spiel möglicherweise trotzdem noch gewonnen hätte. Die Oldenburger haben vorgemacht, dass der Glaube, die Refs seien Schuld an der Niederlage, alles andere als hilfreich für die folgenden Spiele ist.
Da mache ich mir keine Sorgen. Siva im Interview direkt nach dem Spiel und der Kapitän auf der Alba HP:
Niels Giffey (Forward ALBA BERLIN): „Die Niederlage ist ärgerlich, weil wir gut gespielt haben, schnell und mit harter und intensiver Defense. Wir haben uns in den letzten Minuten dazu hinreißen lassen, uns mit Schiedsrichterentscheidungen zu befassen. Das Ergebnis waren ein technisches Foul und etwas fehlender Fokus. In den nächsten Spielen darf das kein Thema sein und wir müssen am Ende einen kühlen Kopf bewahren, unabhängig davon, ob die Pfiffe richtig sind oder nicht.“Aber als Fan darf man wohl noch einen dicken Hals haben. Und das ausgerechnet Lucic in beiden Szenen dabei war, macht die Sache nicht leichter.
Mal davon abgesehen, dass auch das 5. Foul von Thiemann äußerst fragwürdig war. Wenn die Schiedsrichter Offensivfouls gegen Giedraitis (vs. Barthel) und Siva geben, dann wäre hier ein Offensivfoul gegen Djedovic Pflicht gewesen.Alba muss nun am Mittwoch die Fehlerquote minimieren und die Intensität nochmals erhöhen. Dann steht am Ende ein Heimsieg und es muss dann eben nächsten Sonntag der erforderliche Auswärtssieg her.
LH
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Die Schiris haben auf beiden Seiten gleich schlecht gepfiffen. Alba hat den Sieg selbst verspielt und braucht die Schuld auf niemanden schieben.
tozdem haben die beiden schriedsrichter es durch die 2 fehlentscheidung mit beeinflußt
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ich tippe auf 3-5 enge Spiele und hoffe, dass fair miteinander umgegangen wird. Zudem würde es mich freuen, wenn es immer mehr Fans schaffen würden, strittige Schiedsrichterentscheidungen zu akzeptieren und diese nicht zum Hauptgrund für Niederlagen zu machen. Das ist oft sicher nicht einfach, aber ich habe gute Erfahrungen gemacht, mich nicht mehr negativ über die Schiris zu äußern, da verliert man nur den Blick für das Wesentliche und es bringt …… NULL.
Zudem würde es mich freuen, wenn deutsche Spieler entscheidende Akzente setzen könnten.Den Post hätte ich mir sparen können. Wird wohl für immer so bleiben, ich kann gut verstehen, wenn keiner mehr Schiri werden will.
Zum Entscheidenden:
Das Spiel war zwar intensiv, aber vom Niveau etwas enttäuschend. Zu viele Fehler auf beiden Seiten und auch individuell hat der ein oder andere nicht auf höchsten Level gespielt. Ich hoffe auf besseren BB in den nächsten Spielen und dass evtl. der ein oder andere Fan lernt mit Schiedsrichterentscheidungen gelassener umzugehen, auch wenn sie nicht seiner Wahrnehmung entsprechen.
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Danke Henk, genauso war es. DAS war spielentscheidend und der TO von Alba kurz vor Schluß, als der Pass ins Aus geworfen wurde.Genau dieser Pass wurde hier lang und breit zwischen der Schiedsrichterdiskussion erklärt. Er war nicht spielentscheidend, sondern das Ergebnis von nötigen drei Punkten am Ende.
Jedem der hier die zwei Situationen kritisiert zu unterstellen, dass die beiden Pfiffe spielentscheidend waren, ist doch auch quatsch. Der Pfiff gegen Siva ist doch auch nur ein Aufreger, weil es davor die Situation mit Nooko gab.
Ich finde übrigens viele TO bedeuten nicht gleich, es war ein schlechtes Spiel. Ich mag es wenn TO durch den hohen Druck der Verteidigung entstehen. Ich habe viele attraktive TO in diesem Spiel gesehen. -
So…. vorab, ich kommentiere aus Berliner Sicht als ALBA Fan der ersten Stunde:
Natürlich waren es 3 ganz schlechte Pfiffe am Ende (nicht gegebenes Foul, TF, OF!)
Und natürlich hatten die Pfiffe einen extremen Einfluss auf das Spiel.
Wer das nicht anerkennt hat wenig Ahnung vom Basketball.
Allerdings bedeutet es nicht, dass ALBA gewonnen hätte, wenn die richtigen Pfiffe erfolgt werden.
Das ist auch ganz klar.Aber ALBA hat das Spiel auch wegen Sivas 3 Fouls in einer Minute und dem Thiemann Pass am Ende und vor allem wegen der Freiwurfquote in der zweiten Halbzeit verloren.
Wir haben ein Duell auf Augenhöhe gesehen. vermutlich nicht das letzte in der Serie.
Schade ist eben, dass zu den wichtigsten Spielen nicht die besten Schiedsrichter angesetzt werden.
Wir haben mit Lottermoser und Panther 2 international erfahrene, ausgezeichnete Schiedsrichter. Ich hätte es dem Ereignis angemessen gefunden, mindestens einen der beiden anzusetzen. -
So aus Fernsehzuschauersicht: Lucic schiebt Nnoko da unterm Korb mit dem Unterarm in das Hohlkreuz, das ist für den Schiedsrichter nicht ganz einfach zu sehen. Lucic weiß das, deswegen macht ers. Fiese Jugoschule. Lernt man in der Jugend. Einfach Pech, wenn man den Pfiff da nicht kriegt. Genauso verständlich, wenn sich Nnoko dann aufregt, Foul ist es ja. Trotzdem darf er den Schiedsrichter nicht so angehen, denn der weiß ja nix davon.
Siva senkt den Kopf und rennt mit der Schulter voraus in Lucic. Der verkauft den Kontakt über. Unklug von Siva, Klassiker von Lucic. Macht ja Dedovix auch immer. Als er noch bei uns war, fanden wir das gut und haben uns drüber beömmelt, was für ein cooler Typ das ist. Für mich eins dieser Fouls, über die man sich aufreget, wenn man sie als Offensivspieler gepfiffen kriegt - und sich genauso aufregt, wenn die Pfeife stumm bleibt (als Verteidiger).
Ich finde, da sollte man auch als Berliner die Kirche im Dorf lassen. Wir hatten genug Möglichkeiten, das Spiel zu entscheiden. Mund abwischen, weitermachen.
Das einzige, worüber man lang anhaltend nörgeln darf, ist das Schweigen der Pfeifen beim Dauergenörgel der Bayernspieler. Kein Pfiff, bei dem nicht einer rumjammert wie eine Tesla-Mami auf Parkplatzsuche im Glockenbachviertel. Das ist eine Unart, die man auch mal NBA-mäßig abstellen könnte.
Edit: Ach so, und ich mag die Spielart von Lucic da nicht. Ist zwar legal, aber ziemlich unsportlich. Find ich eklig.
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Das diskutieren über Schiedsrichterentscheidungen hier im Forum empfinde ich als legitim, dies ist ein Diskussionsforum und wir sind Fans.
Was mich massiv nervt, ist das Lamentieren einiger Spieler auf dem Platz (und auf der Bank). Was da die Schiris zugetextet werden geht ja mal garnicht. Damit meine ich nicht einen kurzen Aufreger nach einem Pfiff, sondern das prinzipielle Geseiere, Augen verdrehen und Hände vors Gesicht schlagen. Das ist für mich unsportlich.
In der U14 hätten da etliche Spieler das Ende des Spiels in der Kabine verbracht. -
Kein Pfiff, bei dem nicht einer rumjammert wie eine Tesla-Mami auf Parkplatzsuche im Glockenbachviertel.
Hahaha, Spruch des Tages
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Das diskutieren über Schiedsrichterentscheidungen hier im Forum empfinde ich als legitim, dies ist ein Diskussionsforum und wir sind Fans.
Was mich massiv nervt, ist das Lamentieren einiger Spieler auf dem Platz (und auf der Bank). Was da die Schiris zugetextet werden geht ja mal garnicht. Damit meine ich nicht einen kurzen Aufreger nach einem Pfiff, sondern das prinzipielle Geseiere, Augen verdrehen und Hände vors Gesicht schlagen. Das ist für mich unsportlich.
In der U14 hätten da etliche Spieler das Ende des Spiels in der Kabine verbracht.Da muss ich dir zustimmen und es wurde ja auch von den Kommentatoren angesprochen, dass teilweise nach jedem noch so klaren Foul rumdiskutiert wird - das nimmt immer mehr Fußball-Verhältnis an; würde mir wünschen, dass die Schiris hier eine striktere und, vor allen Dingen, klare Linie anwenden und T’s verteilen würden
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Ich hoffe auf besseren BB in den nächsten Spielen und dass evtl. der ein oder andere Fan lernt mit Schiedsrichterentscheidungen gelassener umzugehen, auch wenn sie nicht seiner Wahrnehmung entsprechen.
Nur weil es mich wirklich interessiert, wie ist denn deine Wahrnehmung auf die letzten Entscheidungen der refs im Spiel? Wechsele mal die Perspektive und frage dich, ob du als Bayern Fan - angenommen du führst nahezu das ganze Spiel und dann auch noch mit 8 Punkten 5 Minuten vor Schluss - dich bei diesen Entscheidungen nicht um den Sieg gebracht fühlen würdest. Ich glaube niemand würde sich hier ärgern und aufregen (zumindest nicht über die refs), wenn es diese Pfiffe nicht gegeben hätte und Alba das Spiel allein aus eigenem Unvermögen verloren hätte. So ist es aber nun mal ein erheblicher Teil der Gründe, warum das Spiel noch verloren ging. Ich sehe es also als legitim an, das zum Thema zu machen. Ich fühle mich ehrlich gesagt auch bestätigt, wenn selbst die Kommentatoren u.a. auch Konrad Wysocki nach dem Spiel dieses Thema aufgreifen. Das zeigt, dass auch ohne Fanbrille einiges schief gelaufen ist. Diese ganzen, “lasst uns nicht über dies und jenes reden, das wird alt” Posts sind also m.M.n diejenigen, denen die Legitimität in einem forum abgeht.
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(…) Damit meine ich nicht einen kurzen Aufreger nach einem Pfiff, sondern das prinzipielle Geseiere, Augen verdrehen und Hände vors Gesicht schlagen. Das ist für mich unsportlich.
In der U14 hätten da etliche Spieler das Ende des Spiels in der Kabine verbracht.Kann man eigentlich nicht den Fanblock dazu kriegen, jedesmal, wenn ein Bayernspieler jammert, im Chor ganz laut “ooooooh” oder “Mimimimi” zu rufen?
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Hier eine Kopie eines Beitrags von BIG-Twitter:
KOMMENTAR zum 1. Endspiel Bayern vs ALBA von BIG-Geschäftsführer Kai Zimmermann.
Saison für Schiri Bittner beendet
Die Basketball-Republik ist außer sich, und das leider zu recht.
Der Sieg des FC Bayern Basketball im ersten Finalspiel der easyCredit Basketball Bundesliga gegen ALBA BERLIN hat einen faden Beigeschmack.
Die Berliner waren über 38 Minuten die bessere Mannschaft und führten. In den letzten zwei Minuten beendete München das Spiel mit einem 11:2-Lauf. Maßgeblichen Beitrag hatte eine Entscheidung des Schiedsrichter-Gespanns um Martin Matip, Steve Bittner und Moritz Reiter.
Vladimir Lucic foulte Landry Nnoko. Der zuständige Schiedsrichter Bittner, der unter dem Korb stand, pfiff allerdings nicht.
Es hätte zwar keine Freiwürfe gegeben, doch ALBA wäre in Ballbesitz geblieben. So bekam der Berliner Center auch noch ein technisches Foul, weil er sich beschwerte.
Diese Szene veränderte das Spiel komplett. München übernahm die Führung und gab sie nicht mehr ab. Die Berliner fühlen sich betrogen.
Unklar ist, warum niemand der drei Schiedsrichter das absolut offensichtliche Foul ahndete. Reiter war für die Situation nicht zuständig, aber zumindest Matip hätte pfeifen können.
Sicher ist nur eins: Bittner darf und wird in dieser Finalserie kein Spiel mehr pfeifen. Der Schiedsrichter wird von den Verantwortlichen nach diesem Fauxpas sicher aus dem Verkehr gezogen. Schade für den jungen Referee, der mit 28 bereits Über 160 Spiele in der easyCredit BBL gepfiffen hat. -
(…) Damit meine ich nicht einen kurzen Aufreger nach einem Pfiff, sondern das prinzipielle Geseiere, Augen verdrehen und Hände vors Gesicht schlagen. Das ist für mich unsportlich.
In der U14 hätten da etliche Spieler das Ende des Spiels in der Kabine verbracht.Kann man eigentlich nicht den Fanblock dazu kriegen, jedesmal, wenn ein Bayernspieler jammert, im Chor ganz laut “ooooooh” oder “Mimimimi” zu rufen?
Zu Schiedsrichterleistungen gibt’s von mir keinen Kommentar und den wird’s auch in Zukunft nicht geben.
Sorry, das war für @lipps gedacht
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Zu Schiedsrichterleistungen gibt’s von mir keinen Kommentar und den wird’s auch in Zukunft nicht geben.
Finde ich in Ordnung und legitim.
Wie ist deine Meinung als Münchner zum ständigen Lamentieren? Sieht du das als Teil des Spiels? -
Meine Überlegung nach einer morgendlichen Autofahrt: Natürlich kann man es abzockt und geil finden, wenn jemand um sein Ziel zu ereichen (und genau darum geht es diesem ja) auf der Rechtsabbiegespur an allen im Stau wartenden (die einfach keine Clutchness haben) vorbeifährt, um sich dann vorne reinzudrängeln. Sagt dann auch viel über den eigenen Charakter.
Finde trotzdem, dass man sich auch am nächsten Tag wieder rechtskonform einreihen sollte und versucht so gut es geht fokussiert nach den Regeln zu fahren. So kann man weiter in den Spiegel sehen.
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Zu Schiedsrichterleistungen gibt’s von mir keinen Kommentar und den wird’s auch in Zukunft nicht geben.
Schön wäre, wenn das bei Dedovic, Lucic, Barthel, Radosevic, Radonjic, Jovic… genauso wäre.
Und das ist für mich der eigentliche Aufreger der letzten Minuten. Foul gegen Nnoko, sagen alle, aber kann man als Schiri ohne Fernsehbilder in der Aufregung übersehen. Offensivfoul Siva, eher nicht, kann man aber geben, wenn man nicht in mehreren Wiederholungen die Seitwärtsbewegung und den Absprung und Flug von Lucic sieht. Aber NNoko hat sich im ganzen Spiel zweimal kurz und vehement beschwert und bekommt das T, während die oben genannten konstant über die gesamte Spielzeit auf die Schiedsrichter einschreien, einreden, abfällige Handbewegungen machen etc. Exemplarisch hier das dritte Foul von Lucic. 30 Sekunden auf dem Spielfeld geschimpft, ausgewechselt, auf dem Weg weiter geschimpft und noch im Sitzen weiter geschrien und gestikuliert. Alles sanktionslos. Anders als Schönen-Dunk ist ein Playoff-Finale aber keine Diskussionsplatform.Und liebe Bayernfans: Verlangt nicht von anderen in Diskussionsforen, dass sie sich nicht über Schiedsrichter aufregen, sondern von Euren Spielern.
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Ich habe als neutraler Fan auch ein Spiel auf Augenhöhe gesehen und Alba hätte es auch trotz der offensichtlichen Benachteiligung gewinnen müssen. Aber der Unterschied in der Geisteshaltung war das ganze Spiel erkennbar. Auf der einen Seite gab es kaum einen Pfiff, denn die Bayern ohne Kommentar hingenommen hätten oder sich über einen überfälligen Pfiff beschwert hätten. Auf Alba Seite kaum eine Beschwerde.
Dann ist dieses aufgeblasene T gegen Nnoko noch absurder. Das Sahnehäubchen für mich war dann Siva im Interview. Arne Malsch versucht, ihm eine negative Aussage über die Schiedsrichter zu entlocken und er fasst sich nur an die eigene Nase. So sieht Sportsgeist aus und ich hoffe inständig, dass das am Ende der Serie belohnt wird. -
Das diskutieren über Schiedsrichterentscheidungen hier im Forum empfinde ich als legitim, dies ist ein Diskussionsforum und wir sind Fans.
Was mich massiv nervt, ist das Lamentieren einiger Spieler auf dem Platz (und auf der Bank). Was da die Schiris zugetextet werden geht ja mal garnicht. Damit meine ich nicht einen kurzen Aufreger nach einem Pfiff, sondern das prinzipielle Geseiere, Augen verdrehen und Hände vors Gesicht schlagen. Das ist für mich unsportlich.
In der U14 hätten da etliche Spieler das Ende des Spiels in der Kabine verbracht.Volle Zustimmung. Neulich erst auf der U14 Süddeutsche Meisterschaft, nach der ersten Geste kommt - völlig zu Recht - sofort die Verwarnung durch die Refs, und die Jungs halten sich dran. Und zwar in Do-or-Die-Spielen, nicht in Spiel 1 einer Serie.
Und dann sehen sie ihre Vorbilder, die Profis, wie die in so einem Finalspiel auftreten. Dass die Refs sich das haben gefallen lassen, finde ich viel schlimmer als die Fehlentscheidungen. Die passieren, Schiris sind Menschen, und das Team in grau hat sicher insgesamt weniger Fehler gemacht als die Teams mit ihren je 20 TOs, das gehört zum Sport dazu und gleicht sich meist wieder aus.
Aber wie viel Gemecker etc. ich zulasse, das ist eine Frage der Linie und nicht der Momententscheidung. Da sollte von der Liga und der Schiri-Führung her stärker drauf geachtet und ein anderes Verhalten angemahnt werden, denn so etwas schadet m.E. unserem Sport und hat eine falsche Vorbildwirkung. Und auch die ist wichtig in so einem Finale.
Kurz noch zum Spiel: Intensiver Fight zweier Teams auf Augenhöhe, die sich beide spielerisch nicht so wie gewohnt entfalten konnten. Bayern am Ende in meinen Augen das glücklichere Team, aber sie haben es sich hart erarbeitet. Hätten sich aber auch nicht beschweren dürfen, wenn Alba es nach Hause gebracht hätte. Bin sehr gespannt wie die Serie weitergeht und hoffe auf 5 Spiele.
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Unabhängig von der Schiedsrichterdiskussion mal ein paar andere Dinge.
Aus meiner Sicht hat Berlin 3 Situationen in denen sie das Spiel aus den Händen gaben.
4:28 min (Stand 60:66):
Siva nimmt den Dreier aus dem Fastbeak. Diesen kann man nehmen, da Rebounder unter dem Korb. Chance vergeben auf 8 bzw. 9 davonzuziehen.
3:50 min (Stand 60:66):
Alba speilt einen sehr freien Dreier für Sikma heraus. Dieser vergibt. Erneut Chance vergeben auf 8 bzw. 9 davonzuziehen.
3:35 min (Stand 60:66):
Lo zieht zum Korb und verlegt den Korbleger. Berlin ist unter dem Korb mit 3,5 Leuten postioniert. Sikma, Nnoko, Giedraitis, Walton. Aber man schafft es nicht sich hier gegen Williams durchzusetzen, der den Rebound holt. Williams ist hier natürlich Körperlich stark und clever aber Sikma hat urspünglich die besser Positon und verschläft es Wiliams besser auszuboxen.Die ersten beiden Szenen sind natürlich auch Pech und sie können fallen. Aber in so einem Spiel muss man die Dinger halt dann treffen. Die Szene mit dem Rebound ist aber dann auch exemplarisch. Hier hat mir ein wenig der „Kampfcharakte“ oder der „pure Wille“ von Berlin gefehlt.
Das mit den Fehlern der Schiedsrichter darf nicht passieren. Es ist somit ein zweites sehr wichtiges Spiel in den letzten 2 Jahren, dass durch Schiedsrichter Fehlentscheidungen in der Crunchtime zu Gunsten der Bayern entschieden wird. Das andere war das Pokalspiel gegen Bamberg in der letzten Saison.
Ich fand es trotzdem ein sehr unterhaltsames Basketballspiel das gezeigt hat, dass ALBA in dieser Serie mithalten kann und freue mich auf Spiel 2.
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Den Spielern das diskutieren mit den SR vorwerfen und hier passiert nichts anderes
Alba war wohl in erster Linie damit überfordert, dass München so schlecht in das Spiel gestartet ist.
Vielleicht hat Alba aber auch wegen der Kappe von Aito verloren Bitte nicht mehr aufsetzen oder hatte er von der löchrigen Decke in München gehört. -
Den Spielern das diskutieren mit den SR vorwerfen und hier passiert nichts anderes
Alba war wohl in erster Linie damit überfordert, dass München so schlecht in das Spiel gestartet ist.
Vielleicht hat Alba aber auch wegen der Kappe von Aito verloren Bitte nicht mehr aufsetzen oder hatte er von der löchrigen Decke in München gehört.Die Spieler sind Vorbilder und müssen sich unter Kontrolle haben, die Foristen hier nicht. Was für ein hahnebüchener Vergleich.
Der Kappenspruch ist auch eher semilustig da er einen ernsten Hintergrund hat. -
Zu Schiedsrichterleistungen gibt’s von mir keinen Kommentar und den wird’s auch in Zukunft nicht geben.
Finde ich in Ordnung und legitim.
Wie ist deine Meinung als Münchner zum ständigen Lamentieren? Sieht du das als Teil des Spiels?das lamentieren gefällt mir natürlich nicht, die Spieler sollten das nicht machen und die Schiris die generelle Vorgabe haben, schneller durchzugreifen und solche Sachen von Beginn an nicht aufkommen zu lassen.
Dass einige Münchner da keine Vorbilder sind, unterschreibe ich sofort. -
Zu Schiedsrichterleistungen gibt’s von mir keinen Kommentar und den wird’s auch in Zukunft nicht geben.
Finde ich in Ordnung und legitim.
Wie ist deine Meinung als Münchner zum ständigen Lamentieren? Sieht du das als Teil des Spiels?das lamentieren gefällt mir natürlich nicht, die Spieler sollten das nicht machen und die Schiris die generelle Vorgabe haben, schneller durchzugreifen und solche Sachen von Beginn an nicht aufkommen zu lassen.
Dass einige Münchner da keine Vorbilder sind, unterschreibe ich sofort.Danke!
Vielleicht könnten wir uns jetzt alle auch wieder auf das Wesentliche konzentrieren damit sich vielleicht auch wieder ein paar Münchner User am Thread beteiligen!? -
Ich hoffe keiner nimmt es mir übel wenn ich wieder auf das Spiel zurück komme.
Was mich wirklich gewundert hat war, dass Mattisseck keine Sekunde gespielt hat, Der war ja eigentlich der Bayern-Schreck. Dafür durfte Saibou, der eher indisponiert wirkte 10 Minuten ran. -
Ich hoffe keiner nimmt es mir übel wenn ich wieder auf das Spiel zurück komme.
Was mich wirklich gewundert hat war, dass Mattisseck keine Sekunde gespielt hat, Der war ja eigentlich der Bayern-Schreck. Dafür durfte Saibou, der eher indisponiert wirkte 10 Minuten ran.Gerade an Saibou merkt man um wieviel athletischer beide Teams diese Saison geworden sind. Während er letzte Saison körperlich problemlos mithalten konnte, kommt er diese Saison doch klar an seine Grenzen. Ich denke das merkt er auch und dadurch ist die Selbstsicherheit weg. Das drückt sich dann auch in seinem Spiel aus. Bei einem völlig freien Wurf einen Air Ball zu werfen wäre letzte Saison nicht passiert. Er hatte nach seiner Verletzung zwar noch einmal ein Hoch gegen Malaga, aber seitdem ist er wieder in einem Slump.
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Wenn einzelne Spieler lamentieren, okay, nicht schön, aber jeder geht anders mit der emotionalen Anstrengung um.
Jetzt das große Aber, bei Bayern sind es keine spontanen, emotionalen Verhaltensweisen, sondern es gehört imo ohne jeden Zweifel zum Gameplan der Bayern, mit allen Mitteln in die Köpfe der Refs und der Gegner zu kommen.Um so bitterer natürlich, dass man am Ende mit vorsätzlicher Meckerei, abfälligen Gestikulieren etc. durch kommt und gerade das Aufregen im Affekt dann so sanktioniert wird.
Und da reden wir auch imo nicht von menschlichen Fehlentscheidungen in der Schnelligkeit des Spiels, sondern sehr wohl von einer grds. Herangehensweise.
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@ Peacebrother 37
Das dies einen ernsten Hintergrund betrifft, wusste ich nicht.
Was die SR-Diskussion betrifft, ist unstreitig, dass die Entscheidungen das Spiel wesentlich zu Gunsten der Münchener beeinflusst haben.
Gerne hätten wir alle auf diese Fehler verzichtet. Dies wurde bereits mehrfach auch von Münchner Fans bestätigt oder angesprochen.Diese emotionale und teilweise beleidigende Art und Weise geht jedoch gar nicht, auch nicht als Fan.
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Was mich wirklich gewundert hat war, dass Mattisseck keine Sekunde gespielt hat, Der war ja eigentlich der Bayern-Schreck. Dafür durfte Saibou, der eher indisponiert wirkte 10 Minuten ran.
Im Pokalspiel hatte niemand bei den Münchnern, Mattisseck auf dem Zettel. Auch daher konnte er so gut spielen. Also wird Radonjic die Spieler auf ihn eingestellt haben, damit er nicht wieder zum Bayern-Schreck wird.
Da ALBA recht gut im Spiel war, hat Aito den Joker nicht gespielt. Damit muss Radonjic weiter seinen Spielern den möglichen Einsatz von Mattisseck bewusst machen. -
Ich persönlich bin eher frustriert und enttäuscht als verärgert.
Fehler passieren. Alba hat jede Menge gemacht, Bayern hat jede Menge gemacht. Die Schiedsrichter fand ich eigentlich ganz ok. Man kann vielleicht diskutieren, ob die vielen kleinlichen Pfiffe im 3. Viertel sein mussten, aber es traf beide Teams mehr oder weniger gleichmäßig.
Dass die Hallenbesucher pfeifen und das Gastteam bevorzugt sehen, geschenkt, das ist ganz normal. Dass die Oldenburger ihren Matip-Auftritt gleichsetzen, geschenkt (aber mMn falsch). Dass die Bayern-Fans hier die Diskussion beenden wollen (statt selbst mal was zum Spiel zu schreiben), geschenkt, erwartbar.
Auch mit der Schlussphase und den nun wirklich kaum strittigen Situationen für fast alle Betrachter kann ich fast noch leben. Unglücklich in dieser Häufung, danach nicht mehr zu kompensieren, sehr wahrscheinlich keine Absicht.
Alba hat genug Fehler selbst gemacht, um es überhaupt soweit kommen zu lassen. Bayern hat genug investiert um überhaupt die Möglichkeit zu bekommen, von so offensichtlichen Fehlern zu profitieren.
Was mich aber wirklich so richtig frustriert, und ich schreibe das absichtlich teamneutral, ist die Beeinflussbarkeit der Schiedsrichter allgemein. Es kann einfach nicht sein, dass solange lamentiert wird, bis die Pfiffe in meine Richtung gehen. Es kann einfach nicht sein, dass ein Spieler in Minute 1 mit dem T bedroht wird und danach nichts passiert. Es kann nicht sein, dass die Schiedsrichter ständig einen Coach im Ohr haben, der ihnen die richtigen Pfiffe vorschlägt. Es kann nicht sein, dass jeder nur gut verkaufen muss, um den Pfiff zu bekommen.
So sehr ich es schätze, dass Alba da jetzt seit mehreren Jahren (weitgehend!) mit gutem Beispiel vorangeht und z.B. so wenig wie möglich mit den Pfiffen hadert und sein Spiel nicht auf das Foulziehen oder gar Faken ausrichtet, so sehr muss man diese Einstellung hinterfragen (ja, es gibt Ausnahmen….). Es ist durch Aussagen belegt, dass sich Schiedsrichter gerne mal einer Entscheidung sicher sind, wenn sich keiner beschwert (und bei den Kommentatoren ist das noch verbreiteter). Und was machen die Teams (und noch viel mehr die Zuschauer, denen man das allerdings kaum vorwerfen kann, so erfolgreich wie das ist)? Sie beklagen sich fast jedes mal, selbst bei den klarsten Fouls wird noch rumdiskutiert und gemosert. UND DAS NERVT OHNE ENDE. Wissen die denn nicht, dass ihnen mehrere Kameras zuschauen und alles “neutral” bewertet werden kann? Für mich gehört diese Art der Manipulation solange bestraft, bis es alle gelernt haben. Und nicht mit Pfiffen belohnt. DAS müssen sich die Schiedsrichter zurecht anhören; dass sie Fehler machen ist nur menschlich.
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So, noch was zum Spiel. Es war spannend. Es gab gute Defence und keines der Teams konnte so richtig sein Ding durchziehen. Fehlerbehaftet, aber auch vom Gegner erzwungen, insgesamt hohes Niveau und daher aus meiner Sicht finalwürdig. Von stellenweise wenig schön anzuschauen schreib ich ja nichts (bzw. habe es jetzt doch…lol).
Klasse Auftakt für Alba, die Bayern waren wohl überrascht am Anfang. Alba klar frischer und präsenter und eigentlich mit der einzigen Phase, wo es wirklich in ihrem Sinne rund lief. Es stand 10:0 und 20:10, aber es war klar, dass das nicht bis zum Ende so bleiben würde. Dafür ist Bayern zu erfahren, zu gut, zu abgezockt und zu wenig panik-gefährdet.
Also kamen sie ran und gingen auch in Führung, noch bevor der Halbzeittee serviert wurde. Das dritte Viertel dann wirklich unansehnlich, viele Fouls, viele Freiwürfe, kein Spielfluss. Und dann endlich auch vorbei. Das vierte Viertel richtig gut denke ich. Kleiner Vorsprung, Ausgleich. Mittlerer Vorsprung. Ausgleich. Was wäre wenn, das hatten wir alles schon. Alba hätte den Sack zumachen können, hat aber nicht. Bayern hätte früher und von selbst rankommen können, haben sie nicht. Und dann sind eben zwei, drei Aktionen ausschlaggebend, ein Rebound, ein Korb, ein Pfiff, ein Turnover. Vielleicht wäre das Ergebnis mit richtigen Pfiffen genauso gekommen, vielleicht nicht. Wir werden es nie erfahren.
Was ich für die Serie mitnehme: kein Team schafft es, das andere zu dominieren. Das ist eine gute Nachricht für Alba und aller Ehren wert. Es gibt Luft nach oben, bei allen 29 Beteiligten. Z.B. darf sich Siva nicht so leicht in Foultrouble bringen, Nnoko und Thiemann genauso. Sikma war eher mittelmäßig, Giedraitis offensiv nur kurz da, Giffey genauso. Sie haben aber auch defensiv einen guten Job gemacht. Ich weiss gar nicht, ob man irgendeinen “Ausfall” nennen kann, auch wenn bei einigen noch einiges gehen sollte.
Für mich war das Fortschritt zu letztem Jahr, obwohl da Spiel 1 gewonnen wurde. Denn bei den drei Niederlagen war Alba deutlich unterlegen, die beiden Siege waren hart umkämpft. Dieses Wellental sehe ich nicht diese Saison, ich erwarte eine deutlich konstantere Finalserie der Albatrosse und ganz klar: Heimsiege! Der Wille ist da, das Publikum ist da.
Ich sage es ganz klar: ich will Meister werden! Punkt!
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@ Henning7
Die bewusste Einflussnahme durch meckern. Auf solche Situationen müssten die SR vorbereitet sein und strikt zu Beginn mit einem T durchgreifen.Ein User schreibt, wie toll er es findet, dass man Lucic gleich zu Beginn durch hartes Herannehmen zu zwei Fouls provoziert hat, ist genauso unsportlich.
So etwas sollte man nicht noch gut finden.@ jonber - sehr guter Beitrag.
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Ein User schreibt, wie toll er es findet, dass man Lucic gleich zu Beginn durch hartes Herannehmen zu zwei Fouls provoziert hat, ist genauso unsportlich.
So etwas sollte man nicht noch gut finden.Das sehe ich anders. Gegenspieler - ohne Schauspielerei! - zu Fouls zu zwingen, ist Teil des Sports. Ständiges Palavern mit den Schiedsrichtern nicht. Es gibt nicht umsonst Regeln dazu, man muss sie nur auch anwenden.
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#zuSpiel nicht #Refs
Das Spiel hat gezeigt wie sich Alba geziehlt bei den Matchups verstärkt hat. Nnoko ist einfach eine Kante. Hier hat Bayern die Dominanz auf der 5 verloren.
Mit Walton wurde ein EL erfahrenen Spieler dazu geholt der Siva entlastet.
Das sieht fast so aus, als hätte man sich genau auf die Finals gegen Bayern vorbereitet.Williams ist im 4. aufgewacht und war vielleicht sogar der Gamechanger durch das And One und den Dunk. Leistung aber ausbaufähig.
Für Spiel 2 gibt es bei beiden Mannschaften viele Stellschrauben. Man darf gespannt sein wer sich besser justiert. Dominiert Albas Offensive oder hält Bayern den Pace in ihrem Bereich?
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War zufällig jemand beim Public Viewing in der MBA und kann etwas über die Stimmung und die Zuschauerzahl sagen?
Vielen Dank,
LH
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Natürlich müssen die Refs. darauf vorbereitet sein. Das ist ja keine völlig unerwartbare Situation. Daher ja meine Kritik, da es nicht um situationsbedingte, und daher auch menschliche und zu akzeptierende, Fehler handelt, sondern um ein auch von den Refs bewußt zumindest in Kauf genommenes Verhalten.
Aber da dies jetzt nicht nur dieses 1.Finalspiel und auch nicht nur Bayern betrifft, muss man im Sinne des Basketball da dringend in der Off-Season drüber reden und für alle Spiele ab Saisonbeginn eine härtere Linie bei der Schiribeeinflussung fahren. Das würde doch auch den Refs das Leben leichter machen.
Ansonsten sehr viel objektives von @jonber.
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Meine These: Was München hat, was Berlin fehlt, ist der Wille den Titel zu bekommen, egal wie, egalwas man dafür tun muss.
Ein konkretes Beipsiel: Auszeit München, Anweisung des Trainers: Siva aus dem Spiel nehmen mit dem Hinweis, dass man noch vier Fouls hat. Erste Aktion: Foul gegen Siva, alles wie geplant. Und trotzdem: Sofortiges bedarbeiten der Schiris, egal wie lächerlich das erscheinen mag. Ich sehe das konstante bearbeiten der Schiris durch die Bayern Spieler und Bank als taktische Maßnahme. Und sie wirkt, sonst würden sie es ja nicht machen.
Berlin hat sich dem schönen Spiel verschrieben und das heißt auch in Schönheit sterben, statt Titel zu gewinnen. Nice guys finish last. Wenn sie den Titel wollen, müssen sie die Schiris weich kochen, floppen like Lucic,trash talken, und härter foulen.
Das ist eine prinzipielle Entscheidung was man will. Solange flopping und Schiris weichkochen von der Liga tolleriert wird, ist dies ein Faktor zum Sieg. Das weiß Bayern, das weissen die Verantwortlichen bei Alba genauso.
Ich persönlich kann damit leben, wenn mein Team kämpft bis zum umfallen und verliert und wenn mein Club sich gegen diese Taktiken entscheidet (das war auch in Berlin nicht immer so).
Ich habe G Jugend Fußball trainiert. Wenn ein Kind nicht an den Ball kommt, lässt es sich fallen und hält sich das Knie: Im Fernsehn so gelernt. Ich kann mir seit dem kein Fußballspiel mehr anschauen und hoffe, dass dies im Basketball anders bleibt.
An alle Alba Fans: Siva hat es vor gemacht: Mund abwischen, und nicht über Schiris weinen, sondern die ganze Wut in Halle tragen. Vielleicht ist es das letzte Homegame, aber ich werde alles geben, damit es die Hölle für Lucic, Jedovic und Co wird. Auf geht’s, Alba!
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Wenn sie den Titel wollen, müssen sie die Schiris weich kochen, floppen like Lucic,trash talken, und härter foulen.
Lieber Vizemeister als Schiris weich kochen, floppen like Lucic, trash talken und härter foulen.
Solange flopping und Schiris weichkochen von der Liga tolleriert wird, …
An diesem Punkt muss sich etwas ändern - nicht bei der Spielweise der nice guys.
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Macht so weiter wenn ihr das (https://www.bild.de/sport/fussball/fussball/fussball-kreisliga-schiedsrichter-bei-asterlagen-gegen-buederich-verpruegelt-62680244.bild.html) wollt.
Ich kann es nicht mehr hören/lesen.
Jeder Versuch wieder auf das Sportliche zu kommen geht im Refs Gebashe unter.
Sehr hilfreich auch die Vorschläge vermeintlich unsportlicher zu sein als der Gegner. Top!
Da zeigt sich bei manchen ihr wahres Gesicht.