Kader FC Bayern Basketball 2019/2020
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Meine Sicht auf die aktuelle Situation, beginnend mit dem Schluss des Lucic-Interviews direkt nach Spielende:
Probably. Wahrscheinlich. Das war seine „wortreiche“ Antwort auf die Schlussfrage, die ich wörtlich nicht mehr wiedergeben kann. Sie ging aber im Kern darum, ob es im Team nicht stimmt, wenn man nach 25 Minuten mit 56:47 führt und die letzte Viertelstunde mit 25:42 abgibt.
Die schonendere Erklärung wäre, dass Lucic keine Lust hatte, sich in der Enttäuschung mit der Frage wirklich auseinanderzusetzenden. Es steht aber zu befürchten, dass er nur keine Lust hatte, sich die Mühe zu machen, die Bestätigung der in der Frage enthaltenen Erkenntnis wortreich zu verschleiern.
Auch wenn es Basketball und nicht Fußball ist, ist es ein Treppenwitz, dass ein Team des FCB mal daran scheitert, dass es zu wenige Häuptlinge und zu viele Indianer hat. Normal war es wenn dann genau umgekehrt.
Außer Lucic, Zipser und Barthel habe ich keinen gesehen, der sich wirklich dagegen gewehrt hat. Dedovic noch dazu, dann wäre der Kern für die Zukunft benannt.
Die anderen sind entweder Rollenspieler, die ihren Beitrag nur in einem funktionierenden Team leisten können wie Radosevic oder Kooponen, oder sind zu sehr mit sich selbst beschäftigt. Wegen langer Verletzung wie Bray, akuter Lustlosigkeit wie Lo oder Talentstatus statt Leistungsbringer wie Sisko oder Flaccadori. Auch wenn das ständige Ansprechen durch MagentaSport nervt, dass Flaccadori, der geborene Linkshänder jetzt einfach mal die Wurfhand wechselt, damit er endlich mal etwas trifft, ist es im Kern doch erschütternd. Ich hätte gedacht, man kommt bei einem Euroleagueteam nur dann in die Rotation, wenn man schon werfen kann. Wie alt ist er? 14?
Akpinar dürfte sich seine Rolle auch etwas anders vorgestellt haben. Das Kernproblem ist doch, dass wir auf 1 und 2 mit Lo, Bray, Akpinar, Sisko und Flaccadori keinen haben, der aktuell irgendetwas reißt und das Team tragen kann. Deshalb wird ständig gewechselt, jeder darf mal, in fast jeder denkbaren Kombination mit einem neuen Nebenmann.
Erschwerend kommen mangelhafte 1-1-Verteidigung und nicht vorhandenes Ausblocken und entsprechendes Rebounding dazu. Das sind übrigens alles Sachen der Einstellung.
Aber Baiesi wird wieder klug erklären, warum das alles ganz normal ist, Pesic schon an die neue Halle in 2022 denken und der Trainer wird wieder einmal rausgeschmissen, damit ein neuer -ic sein Glück versuchen kann. Raider heißt jetzt Twixx, sonst ändert sich nichts. -
Bin überrascht, dass noch keiner das Post-Game Interview eines ziemlich mitgenommenen Vladimir Lucic aufgegriffen hat. Ich frage mich wer der faule/die faulen Äpfel sind.
Ich glaube es gibt nicht DEN einen Spieler, sondern die Spieler und der Staff haben es einfach nicht geschafft, einen positiven Flow zu etablieren. Für sich genommen sind das, aus der Ferne betrachtet, alles gute Typen. Aber in der Zusammentstellung passt es einfach nicht. Bayern hat zu wenige Spieler, die eine positive Körpersprache haben. Dazu kommt bei einigen sicherlich noch die Unzufriedenheit mit der eigenen Rolle und allgemein mit der Saison. Kostic ist auch keiner der die Mannschaft mitreissen kann.
Baiesi hat gestern nach dem ersten Viertel schon prophezeit, dass wenn man weiter so viel lamentiert, es ein langer Abend wird. Da hat er Recht behalten.
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Mir kommt Zipser etwas zu gut weg: Gestern hat er am Schluss die Offense in die Hand genommen und gezeigt, was er alles kann. Toll!
Hätte er im Verlauf des Spiel in der Defense, speziell beim Rebound, nicht ein ums andere Mal geschlafen, wäre so ein Kraftakt evtl. gar nicht erst nötig gewesen. Zipser hat Potential bis unters Hallendach – im Bayerndress zeigt er immer wieder eklatante Aufmerksamkeitsdefizite, vor allem defensiv – Freilich ist er da nicht der einzige, er fügt sich hier prima ein in die allgemeine Luschigkeit dieser Mannschaft…
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Ich hab mal vor längerer Zeit gepostet “Bei Baiesi ist der Lack ab”. Bekam dann “nette” Reaktionen der Bayernfraktion.
Baiesi ist ok wenn Du Spieler aus den USA willst, da ist er gut vernetzt. Doch sonst ? kommt aus meiner Sicht nicht viel.
Er hat gute Jungs Bamberg empfohlen, jedoch günstig war das alles nicht. Hoffentlich reicht bei München die Kohle für weitere USA-Importe.
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Der Fairness halber muss man aber auch sagen, dass Bayern jetzt zum Turnier 2 wichtige Säulen weggebrochen sind. Ohne Djedovic und Monroe fehlen nicht nur 2 Go-to-Guys sondern auch 25 Pts, 9 Rbs und 6 Assists. Beide konnten nicht adäquat ersetzt werden. In einem Spielsystem, das auf 1:1 ausgerichtet ist, macht sich das Fehlen eben bemerkbar. Ohne die beiden würde ich auch nicht mehr vom besten Kader in der BBL sprechen.
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@ arturobandini65…
Grundsätzlich ist es schon richtig, Spielern längere Verträge zu geben. Nur so hast du die Chance ein Team zu entwickeln. Es ist eine Wette auf dein Scouting. Wenn du überzeugt bist, (in der Mehrzahl) die richtigen Leute zu holen, dann willst du diese auch halten. Die Meisterjahre von Bamberg und Alba haben u.a. gezeigt, wie erfolgreich dieses Konzept sein kann.
Bei der Verpflichtung von Kopponen muss man die Umstände berücksichtigen. 2018 war Bayern neu in der Euroleague, brauchte erfahrene Spieler, die sicherlich nicht alle nach München wollten. In der BBL kann Kopponen immer noch mit seinen schnellen Würfen am Mann begeistern. Genau diese bekommt er gegen bessere Guards der EL nicht los. Es bleibt sein Missmatch in der Defense.
Das Problem ist: Mit Kopponen, Flaccadori, Sisko, King und Radosevic hast du (zu) viele Spieler nächste Saison, die “nur” gutes BBL-Niveau sind (Flaccadori nicht mal das). Wie du schon andeutest: Wie soll Pesic jetzt ein halbes Top-Team verpflichten? So oft gibt es nicht die Chance, “Kern-Spieler” zu verpflichten. Das Management hat sich in den letzten 2 Jahren auf den nationalen Erfolgen ausgeruht.
Ist das nur mein Gefühl…? Mit Baiesi kam mehr Stillstand als Fortschritt in die Kaderplanung**?!**
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Aber die Probleme waren ja auch schon vorher da. Ich bin neutraler Zuschauer und verfolge hauptsächlich die Euroleague und dort waren die Bayern Auftritte desolat. Ich ärgere mich einfach, dass wir in Deutschland endlich mal ein finanzstarkes Team haben, welches eigentlich mal in den Top 8 angreifen könnte, und dann dermaßen unterperformt. Habe auch wenig vertrauen in die Lernkurve vom Geschäftsführer und sportlichen Leiter.
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Meine Sicht auf die aktuelle Situation, beginnend mit dem Schluss des Lucic-Interviews direkt nach Spielende:
Probably. Wahrscheinlich. Das war seine „wortreiche“ Antwort auf die Schlussfrage, die ich wörtlich nicht mehr wiedergeben kann. Sie ging aber im Kern darum, ob es im Team nicht stimmt, wenn man nach 25 Minuten mit 56:47 führt und die letzte Viertelstunde mit 25:42 abgibt.Ich war auch baff. Wenn ich mich richtig erinnere, war die Frage: ob er den Eindruck teilen wuerde, dass von der Bank zu wenig Unterstuetzung gekommen sei. Und damit war nicht die sportliche Leistung gemeint. Im Moment wirkt die Mannschaft komplett leblos. Den Kopf wieder frei zu bekommen, stelle ich mir angesichts der aktuellen Hotelkasernierung als eine ziemliche Herausforderung vor.
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Ich verstehe, wie wohl alle anderen hier auch, nicht, warum Koponnen nicht besser eingesetzt wird. Der FCB schafft es regelmässig und mit große rKonstanz Lucic in der rechten Corner einen meist recht freien Dreipunktwurf zu kreieren.
Die Theorie, dass man Schützen in ihren Sweetspots gezielt in Szene setzen kann, ist also bekannt – warum wird nicht etwas ähnliches für Kopo praktiziert? Körner redet ja viel, aber in Bezug auf Kopos Fähigkeiten als Schütze hat er recht: Das kann er wie kaum ein Zweiter. Zu keinem Zeitpunkt durfte dieser Ausnahmeschütze von einem speziell auf ihn gemünztem System profitieren.
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Bayern spielt weit unter seinen Möglichkeiten. Mir schein, dass auch die Einstellung und evtl. Fitness nicht stimmt. WEnn ich mir da in Sachen Einstellung die Rumpfteams von Vechta und Crailsheim anschaue.
Zudem war es fahrlässig oder wurde unterschätzt, wie sehr das team einen Typ Monroe und Djedovic braucht un ddeshalb kein Ersatz verpflichtet wurde. Auch war die Breite des Kaders durch die vorzeitige Trennung von Huestis kleiner.
Mal schaun wie das Viertelfinale wird, aber eines ist sicher, da muss einiges nach dem Turnier aufgearbeitet werden, nicht nur was das Team betrifft. -
Stimmen der Bayern zum Spiel
www.sueddeutsche.de/sport/basketball-bayern-korbjaeger-nicht-in-titelform-coach-noch-am-leben-dpa.urn-newsml-dpa-com-20090101-200615-99-424355Mut bzw. Optimismus macht jedoch die Kostic Aussage “wir sind noch am Leben” nicht gerade.
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@ finidi…
Das wäre für mich der Worst-Case, gleichzeitig aber auch der Schlüssel für den Stillstand, falls Pesic zu Gunsten einer “serbischen Wohlfühloase” eine positive Weiterentwicklung des Teams behindert. Ich gebe zu, ich habe auch oft darüber nachgedacht…
Aufgrund der Etat-Unterschiede in der BBL, ist nur die EL ein Erfolgsindikator. Dort hat die Mannschaft klare, negative Tendenzen über eine Vielzahl von Spielen gezeigt. Dabei wurden saisonübergreifend dieselben Fehler gemacht (z.B. kein Top-PG). Trotzdem hat man nicht das Gefühl, dass es konstruktive Reibereien im Management gibt. Man holt den nächsten serbischen Trainer - das war`s.
Beim Fußball würde man Spieler, Trainer und Sportdirektoren hinterfragen. Das hat nichts mit Aktionismus oder Arroganz zu tun. Es geht darum, dass man stetig eine klare sportliche Linie im Auge hat. Der Club macht alles, damit die Rahmenbedingungen passen. Das gleiche erwartet man von den Angestellten. Aber die sind einfach nur zufrieden… das Geld passt, eine neue Halle kommt… läuft doch von selber?!
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Mir erschließt sich die Akpinar Verpflichtung bisher nicht. Man wollte auf den Ausfall von Djedovic reagieren, behandelt ihn aber wie einen Lo-Ersatz. Es ist ja legitim zu testen ob man mit Akpinar Lo einigermaßen ersetzen kann, aber statt dass man Sisko mit in die Rotation nimmt, der die Abläufe und seine Mitspieler kennt, Akpinar langsam integriert und die Garbage Time bei den hohen Siegen gibt um sich reinzufinden, kriegt Sisko diese Minuten, präsentiert sich ordentlich während Akpinar noch immer wie ein absoluter Fremdkörper wirkt.
Ich bin noch nicht so weit zu sagen man muss komplett neustarten, weil in den beiden Jahren zuvor schon erkennbar war, dass Fehler erkannt wurden und man reagiert hat. Auf Situationen wie in Bamberg oder dem HSV beim Fußball kann ich gerne verzichten.
Edit:
Das wäre für mich der Worst-Case, gleichzeitig aber auch der Schlüssel für den Stillstand, falls Pesic zu Gunsten einer “serbischen Wohlfühloase” eine positive Weiterentwicklung des Teams behindert. Ich gebe zu, ich habe auch oft darüber nachgedacht…
Wieso serbische Wohlfühloase? Wir haben nur Lucic im Kader und der ist der einzige, bei dem man das Gefühl hat er tut alles für den Sieg. Vielleicht brauchen wir wieder mehr Serben, die hätten so eine zweite Hälfte nicht kampflos akzeptiert. Es fehlt definitiv an mentaler Härte und Kampfgeist. Nationalität ist mir aber eigentlich gleich.
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@kwarg: selbst wenn der fcb meister werden sollte (was ich aktuell nicht vorstellen kann) wäre ich nicht wirklich versöhnt. Ich persönlich bin nicht so der Ergebnis-Fetischist: gewinnen ist schon immer besser als verlieren, aber der Unterhaltungswert ist mir auch wichtig. Und ich mag den Münchner Basketball in dieser Saison einfach nicht. Er ist für mich nicht greifbar, ich erkenne kein konzept, keine Identität. Die Mannschaft steht für nichts, ausser sich mit individueller Klasse durchzuwurschteln. Das aber mit wackelnder Konstanz.
Da stimme ich natürlich zu.
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Ich hasse Streit: Einigen wir uns doch darauf, das mentale Härte, Kampf- und Teamgeist fehlt.
Die Auszeitenansprache kurz vor Schluß und das Trainerinterview nachher zeigten ja, dass es am Kampf- und Teamgeist fehlt. Während die Oldenburger Bank bei der Aufholjagd ausrastete, war es auf der Bayernbank scheinbar nur gelangweilte Anteilnahme. Die Oldenburger Bank feuerten ihr Team extrem laut an.
Akpinar spielt bislang glücklos. 3pts (42%) & 2 Assists in 10 min ist für einen PG wohl Note 3 bis 4, für einen Bayern-PG definitiv zu wenig. -
@ Junes…
Ziele, deren Umsetzbarkeit und damit Leistungsdruck enstehen nicht bei den Spieler, sondern im Management. Dort habe ich nicht das Gefühl, dass sich alle handelnden Personen hinterfragen. Ich spüre keine Reibungen, sehe kein Konzept, keine Visionen, die Pesic sich selber vorgegeben hat. Sich “wohl fühlen” ist eine gute Sache. Kontinuität ebenfalls. Tolle Rahmenbedingungen so zu (be-)nutzen, um seine eigene Komfortzone zu sichern (z.B. mit der Wahl des Trainers), lässt den Verein jedoch stagnieren.
Ich hatte gehofft, dass mit Baiesi zusätzliche Expertise, mehr produktive Diskussionskultur in den Verein kommt. Die muss ich nicht jeden Tag in der Zeitung oder bei Spox online lesen. Sie sollte sich auf dem Platz zeigen, mit einem Trainer, der den “neuen” Basketball verkörpert, und Spielern, die diesen umsetzen. Bald hat München die modernste Halle Europas, steht finanziell (im Vergleich) besser da als je zuvor. Doch das sind “Früchte” von Hoeness. Die Entwicklung der Basketballer ist vor einiger Zeit stehen geblieben.
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@ Junes…
Ziele, deren Umsetzbarkeit und damit Leistungsdruck enstehen nicht bei den Spieler, sondern im Management. Dort habe ich nicht das Gefühl, dass sich alle handelnden Personen hinterfragen. Ich spüre keine Reibungen, sehe kein Konzept, keine Visionen, die Pesic sich selber vorgegeben hat. Sich “wohl fühlen” ist eine gute Sache. Kontinuität ebenfalls. Tolle Rahmenbedingungen so zu (be-)nutzen, um seine eigene Komfortzone zu sichern (z.B. mit der Wahl des Trainers), lässt den Verein jedoch stagnieren.
Ich hatte gehofft, dass mit Baiesi zusätzliche Expertise, mehr produktive Diskussionskultur in den Verein kommt. Die muss ich nicht jeden Tag in der Zeitung oder bei Spox online lesen. Sie sollte sich auf dem Platz zeigen, mit einem Trainer, der den “neuen” Basketball verkörpert, und Spielern, die diesen umsetzen. Bald hat München die modernste Halle Europas, steht finanziell (im Vergleich) besser da als je zuvor. Doch das sind “Früchte” von Hoeness. Die Entwicklung der Basketballer ist vor einiger Zeit stehen geblieben.
Okay, das hatte ich anders aufgefasst, aber da gehe ich im Grundtenor mit. Wobei man bei Monroe schon das Gefühl haben konnte, dass er Europa als Chance genommen hat nochmal zu zeigen was er kann und was der NBA entgeht.
Bei Baiesi denke ich allerdings, dass er sein Handeln vielleicht nicht durchgehend hinterfragt, aber generell so viele Ideen hat, dass er das interne Konzept nicht großartig umplanen muss.
Die große Frage dieser Saison dürfte sein, ob man nicht doch aktionistischer hätte handeln sollen als man Radonjic entlassen hat. Wenn das Management da schon der Überzeugung war, dass die Mannschaft nicht einmal annähernd das leisten kann, was sie leisten hätte sollen, hätte man da breitgefächert handeln sollen? Ich persönlich bin kein Fan davon während der Saison Olympiacosmäßig groß umzubauen, was bei denen ja auch nicht wirklich gefruchtet hat, sondern das lieber in die Off-Season zu verlagern. Damit verspielt man vielleicht viel Kredit, aber das dürfte wirtschaftlich und strukturell sinnvoller sein als etwas zu reparieren, was sich nicht reparieren lassen kann. Wozu noch ein, zwei Imports mehr holen und unnötig Geld verbrennen. Würde ja auch keiner während der Saison sagen Hopfen und Malz sind eh verloren.
Das wäre zumindest mein Erklärungsansatz.Edit: Ich hoffe es wirft einer im Sommer mal den Namen Pedro Calles mit Ziegelsteinen in die “Trainerkonversation”
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Das ewige Pesic-Gebashe hab ich hier schon fast vermisst. Ich möchte nochmal hervorheben, dass wir die letzten 2 Jahre souverän deutscher Meister wurden und bis zum Corona-Break die Liga ganz klar angeführt haben mit einer 19-2 Bilanz. Das so ein Turnier für alle komplettes Neuland ist, muss man wohl nicht erwähnen. Und scheinbar hat einiges auch nicht so funktioniert wie erhofft. Aber jetzt schon wieder Pesic und Baiesi zu verurteilen finde ich einfach falsch. Vielleicht hat man einfach schon einen neuen Coach in der Hinterhand, der zum damaligen Zeitpunkt noch unter Vertrag war. Dementsprechend war Kostic die logische Alternative um das zu überbrücken. Auch was das nachverpflichten angeht stellen sich das hier einige immer ziemlich leicht vor. Auch bei uns wächst das Geld nicht auf den Bäumen und es ist nicht so einfach aufgrund der aktuellen Situation Ersatz zu finden für Nihad und Monroe. Ich will das Turnier jetzt nicht schon abschreiben, aber wir sollten unseren Blick nach vorne richten und erstmal abwarten wie sich das Budget entwickelt und was dann im Kader passiert.
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Man muss ja nicht immer gleich „bashen“. Kritik begründen reicht. Und meine erhalte ich aufrecht: Der kader wurde nicht harmonisch zusammengestellt. Es gelang weder, ein Verlässliches Offensiv-konzept zu etablieren, noch das Defensive Niveau konstant hoch zu halten (über das Detailziel, die Reboundquote zu verbessern, decken wir den Mantel des Schweigens)
Ich unterstelle, dass die Gründe für die unzureichende Defensive in der Verletzungsserie und in der dominanten Rolle von Monroe begründet lag.
Die Offense krankt in meinen Augen hauptsächlich am Fehlen eines spielgestaltenden Pointguards auf hohem Niveau. Und evtl. auch am fehlenden Einfluss des Coachings…
Unterm Strich haben die bayern mit einem in der BBL konkurrenzlosen Etat zwar gewonnen, aber weder begeistert, noch dominiert, noch gut unterhalten. Im EL vergleich reichte der solide Etat dafür ein ums andere Mal deklassiert zu werden und hilf- und mittellos auf dem letzten Platz zu landen. Wir erinnern uns, bei dem erklärten Ziel, wieder um den Einzug ins Top8 zu kämpfen.Wo immer man das einordnen mag, eklatant ist ebenfalls, wie viele Spieler diese Saison nicht mal annähernd ihr Potential ausschöpfen können, wie schlecht die Teamchemie zu sein scheint und wie ungünstig sich die vertragssituation für kommende Saison darstellt.
Ich mag wohl anerkennen, dass Pesic den club langfristig auf solidem Kurs hält. Trotzdem aber muss man einfach festhalten, dass diese Saison in jeder Beziehung ein Rückschritt ist (auch bilanztechnisch, wie gerüchte besagen). Das kann nicht einfach so an den Hauptverantwortlichen abperlen!
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Man muss ja nicht immer gleich „bashen“. Kritik begründen reicht. Und meine erhalte ich aufrecht: Der kader wurde nicht harmonisch zusammengestellt. Es gelang weder, ein Verlässliches Offensiv-konzept zu etablieren, noch das Defensive Niveau konstant hoch zu halten (über das Detailziel, die Reboundquote zu verbessern, decken wir den Mantel des Schweigens)
Ich denke hier herrscht Einigkeit und niemand wird bestreiten, dass der Kader diese Saison unrund bis schlecht zusammengestellt wurde. Allerdings hat man diese Erkenntnis spätestens zum Jahresende 2019 gewonnen (wenn nicht schon früher) und mir wird nicht ganz ersichtlich warum man die gleichen Argumente seit einem halben Jahr nach jedem schlechten Spiel wieder aufwärmen muss? Ja, der Kader hat eklatante Schwächen, aber was bringt es diese zum 28.Mal hier auszutauschen? Für meinen Geschmack gibt es diesbezüglich doch einen breiten Konsens. Die Mannschaft hatte selbst mit Monroe und Djedovic große Probleme - kommt es da wirklich überraschend, dass es ohne die beiden nicht besser läuft?
Nichtsdestotrotz besitzt die Mannschaft beim BBL-Finalturnier mindestens die zweithöchste individuelle Qualität, was logischerweise nicht heißen muss, dass man mindestens Zweiter wird. Die Frage ist warum das Team diese Qualität nicht aufs Parkett bringen kann, was zum einen an der x-fach diskutierten schlechten Zusammenstellung des Kaders liegt. Zum anderen aber auch - und das stört mich persönlich viel mehr - an der Art und Weise wie die Mannschaft gegen Ulm und Oldenburg aufgetreten ist. Das war eine Mischung aus Lustlosigkeit und Gleichgültigkeit, noch dazu gepaart mit offensichtlich fehlendem Teamgeist (auch keine neue Erkenntnis - wenn es zwischen den Spielern nicht passt warum soll dann die Teamchemie während des Turniers auf einmal besser sein als zuvor?). Für diese Punkte können aber weder das Management noch das Trainerteam was, denn das hängt alles von der individuellen Einstellung der Spieler ab. Das ist ein Armutszeugnis für einen Profi, der durch Basketball sehr gutes Geld verdient.
Was ich nicht ganz verstehe ist warum man die aktuelle Misere hernehmen muss, um - mal wieder - alles schlechtzureden. Was war hier die letzten Tage nicht schon wieder alles zu lesen, insbesondere die Bewertung der vergangenen Saison hat mich zum Schmunzeln gebracht (zur Erinnerung man hat lange an den EL-Playoffs gekratzt und wurde mit einer 9-0-Bilanz in den BBL-Playoffs Meister). Dass solche Posts von Auswärtigen immer wieder kommen ist man hier ja gewohnt, aber, dass selbst sonst sehr rationale und sachliche User wie (der von mir geschätzte) Schaumberger auf diesen Zug aufspringen hat mich dann doch überrascht.
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Man muss ja nicht immer gleich „bashen“. Kritik begründen reicht. Und meine erhalte ich aufrecht: Der kader wurde nicht harmonisch zusammengestellt. Es gelang weder, ein Verlässliches Offensiv-konzept zu etablieren, noch das Defensive Niveau konstant hoch zu halten (über das Detailziel, die Reboundquote zu verbessern, decken wir den Mantel des Schweigens)
Ich unterstelle, dass die Gründe für die unzureichende Defensive in der Verletzungsserie und in der dominanten Rolle von Monroe begründet lag.
Die Offense krankt in meinen Augen hauptsächlich am Fehlen eines spielgestaltenden Pointguards auf hohem Niveau. Und evtl. auch am fehlenden Einfluss des Coachings…
Unterm Strich haben die bayern mit einem in der BBL konkurrenzlosen Etat zwar gewonnen, aber weder begeistert, noch dominiert, noch gut unterhalten. Im EL vergleich reichte der solide Etat dafür ein ums andere Mal deklassiert zu werden und hilf- und mittellos auf dem letzten Platz zu landen. Wir erinnern uns, bei dem erklärten Ziel, wieder um den Einzug ins Top8 zu kämpfen.Wo immer man das einordnen mag, eklatant ist ebenfalls, wie viele Spieler diese Saison nicht mal annähernd ihr Potential ausschöpfen können, wie schlecht die Teamchemie zu sein scheint und wie ungünstig sich die vertragssituation für kommende Saison darstellt.
Ich mag wohl anerkennen, dass Pesic den club langfristig auf solidem Kurs hält. Trotzdem aber muss man einfach festhalten, dass diese Saison in jeder Beziehung ein Rückschritt ist (auch bilanztechnisch, wie gerüchte besagen). Das kann nicht einfach so an den Hauptverantwortlichen abperlen!
Gehe ich zu 100% mit, sehr gut geschrieben @schaumberger.
Das Pesic-Gebashe hat allerdings auch seinen Grund, weil er die omnipräsente Person des FCBB ist. Wenn es um Bayern Basketball geht spricht man immer mit und über Pesic. Das kann man als egozentrisch ansehen, aber er stellt sich auch schützend vor alle anderen der Organisation und das sollte man ihm auch anrechnen. Hier bei SD wenig, aber es ist schon krass was für eine undiferenzierte Kritik und Beleidigungen man bei Social Media ließt.
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Das ewige Pesic-Gebashe hab ich hier schon fast vermisst. Ich möchte nochmal hervorheben, dass wir die letzten 2 Jahre souverän deutscher Meister wurden und bis zum Corona-Break die Liga ganz klar angeführt haben mit einer 19-2 Bilanz.
Na ja, mit dem höchsten Budget Meister zu werden, war jetzt sicherlich schon ein Erfolg - aber auch nicht so grossartig angesichts der finanziellen Übermacht. .
Letzlich muss man sich da aber an den Ergebnissen in Europa messen lassen - und die war jetzt sicherlich wenig beeindruckend. Außerdem fande ich auch die Spielweise in BBL teils auch wenig imposant.Das Ganze zeugt nicht unbedingt von einem klaren und konsistenten Plan - und da kann man schon auch die sportliche Leitung kritisieren - oder ?
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@fitz royal: vielleicht bin ich deswegen so eifrig, weil ich das Team sehr lange verteidigt habe und erst sehr spät meinen zwanghaften optimismus ablegen musste. Andere waren da schneller
Freilich hast du recht: nichts davon ist neu. Die Ausfälle wirken noch wie ein brennglas für die Fehler im Konstrukt. Aber wenn ich ehrlich bin, hatte ich doch gehofft, dass das Team die vorbereitung nutzt, um irgendein funktionales Gefüge zu entwickeln. Etwas was vorher wegen der vielen verletzungen und dem engen Spielplan nicht klappte.
Klappte leider nicht, wie sich herausstellt. Ich gebe zu, dass mich Pesic zusätzlich triggert, wenn er in Interviews den Bug zum Feature erklärt (gavel/nelson/lo als PG) obwohl jeder weiß und sieht, dass das Unsinn ist. Die kommunikation des fcb basketball ist eh nicht so toll, sich dann aber noch für dumm verkaufen lassen strapaziert meine Geduld!
Aber letztlich hast du recht: die Wiederholung des immergleichen Rants machts nicht besser - was aber dann tun?
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Aber letztlich hast du recht: die Wiederholung des immergleichen Rants machts nicht besser - was aber dann tun?
Die Saison abhaken (soll im Basketball schon öfters vorgekommen sein, dass eine Mannschaft unter ihren Möglichkeit geblieben ist) und hoffen, dass es ab Herbst wieder besser wird. In spätestens 1,5 Wochen (gut möglich schon früher) sind wir von der diesjährigen Mannschaft erlöst.
Ich halte Pesic&Baiesi für deutlich kompetenter als sie hier vielfach gemacht werden (wenn auch natürlich bei weitem nicht fehlerfrei) und die beiden werden sicher am meisten motiviert sein die Scharte der verkorksten Saison 19/20 wieder auszuwetzen. Viel wird von der Trainerentscheidung abhängen, wozu es aktuell ja leider keinerlei Gerüchte gibt.
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Vielleicht sollte hier auch mal bedacht werden, dass hier Basketballfans Ihre Statements posten. Da sind viele subjektive Vorstellungen dabei, wie man den Basketball gerne sehen möchte. Da fehlt in der Regel der klare Bezug zum wirklichen Tagesgeschäft. Wir sind halt keine wirklichen Fachleute. Dies betrifft auch die Personen, die in näherem Umkreis zu einem Profi-Sportverein stehen; auch da fehlt der richtige Zugang zum Profi-Alltag.
Was kann man jedoch derzeit gut erkennen. Da fehlt bei dem Team das Feuer, man hat das Gefühl da wird nur gespielt, weil man dazu, wie bei einer Strafarbeit in der Schule, dazu verdonnert wird. Dann wirf man einen Blick auf das Budget und denkt sich, dass sind doch Profis, die müssten doch eigentlich wissen um was es da geht. Aber irgendwie ist das nicht in den Köpfen drin.
Dann denkt man etwas weiter und sieht dieses finanziellen Budget des FCBB der letzten Zeit. Das erfolgreich einzusetzen ist nicht selbstverständlich. Hätte Pesic die Erfolge gehabt, wenn er ein Budget von Ludwigsburg oder Vechta gehabt hätte. Alles spekulativ.Eines scheint sich jedoch abzuzeichnen. Pesic scheint es derzeit nicht zu gelingen, dem Team vor Augen zu führen, um was es da geht. Es ist nicht ein Turnier, welches zur Vorbereitung der kommenden Saison dient. Dies kann Pesic noch auf die Füße fallen.Solche Folgerungen haben aber wahrlich nichts mit Bashing zu tun.
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Eine Kritik an Pesic ist durchaus angebracht. Mehr aber muss Kritik an Baiesi geübt werden. Er ist verantwortlich für die Kaderzusammenstellung. Dafür hat man ihn geholt. Uns fehlt in dieser Saison komplett die Athletik. Die Abgänge von Booker und Williams haben jegliche Show dem Spiel genommen. Lessort könnte zumindest etwas in dieser Richtung liefern, hatte aber niemanden, der ihn bedienen konnte. Die langfristigen Verletzungen von Bray, Huestis und Djedovic haben das Team massiv getroffen. Die Verpflichtung von Nelson als Überbrückung leider ebenfalls schlecht. Dazu einige langfristige Verpflichtungen (Flaccadori, Amaize, Ogunsipe), die nicht (gut genug) funktioniert haben. Abgang aller guten Nachwuchsspieler. Positiv muss man aber die Rückkehr von Zipser sehen. Auch wenn seine Leistung leider sehr schwankt, ist es doch super ihn im Team zu haben.
Viel interessanter finde ich jetzt gerade aber das aktuelle Turnier. Der Auftritt gegen Ulm war enttäuschend, aber vielleicht noch zu verstehen. Ulm war fit und ist exzellent aufgestellt. Göttingen und Crailsheim waren schlicht nicht konkurrenzfähig. Leider, da es eine Freude war beide Teams in dieser Saison spielen zu sehen. Das Spiel gegen Oldenburg empfand ich als eine Zumutung. Es war - zum x-ten Mal in dieser Saison - ein komplettes Aufgeben der Spieler. Unser Ex-Coach musste gehen, weil er keinen Zugang zum Team hatte. Der jetzige Coach versucht es mit Kuschelkurs und zig-mal “We play for Kopo.”. Das Ergebnis ist das gleiche. In diesem Team stimmt etwas absolut nicht. Warum bäumt sich hier keiner auf? - Aufwachen, Danilo! Du bist der Kapitän hier! - Sind die Spieler alle gesättigt und haben keinen Bock mehr sich reinzuknien? Ich tue mich echt schwer, das alles zu verstehen. Lucic ist einer der wenigen, bei dem man sieht, dass ihm Verlieren nicht liegt. Andere Spieler senken den Kopf und geben auf. Es genügt ein Lauf des Gegners, dass wir kollabieren. In der EL haben wir das zig Mal gesehen, jetzt gegen Oldenburg wieder. Wir spielen mit Barthel - Lucic - Zipser - Koponen - Lo. Was für eine Lineup! Und kassieren damit einen 14:0 Lauf. Dabei zwei komplett unnötige TOs von Lo in Zusammenspiel mit Barthel. WTF???
Eine Sache, die ich absolut nicht verstehe bei dem Spiel gegen Oldenburg: Lessort muss mit seinem 4. Foul - nicht das 5.!!! - raus und kommt nicht mehr. Wir spielen mit einer Small-Ball Aufstellung gegen Oldenburg, die mit Mahalbasic und Boothe (ebenfalls 4 Fouls) spielen. Das ist gerade in der Defense ein massives Problem. Warum lässt Kostic so spielen? Unvermögen? Versuch, auf die wichtigsten Spieler zu setzen? Ich habe das nicht verstanden….
Wie will man nun die Serie gegen LuBu spielen? Wirft man einen Blick auf das einzige Spiel in dieser Saison, so muss man anerkennen, dass LuBu das verdient gewonnen hat. Allerdings war das ein Doppel-Spieltag in der EL und in solchen Wochen hat auch Alba Spiele in der BBL verloren. Etwas anderes fällt aber auch auf: Sisko spielt 17 Minuten, hat 6 Assists und ist mit +6 der beste Spieler. Koponen in diesem Spiel schlecht. Fällt sein 3er nicht, ist er immer ein Problem für das Team. Die athletischen Guards von LuBu sind sicherlich ein sehr schlechtes Matchup für ihn.
Was ich gerne hier diskutieren würde: Zumindest in Spiel 1 Koponen komplett raus, dafür Sasha Grant rein. Gegen die aggressiven Guards von LuBu ist Koponen in der Defense ein Desaster. 3er können Lo, Bray, Lucic, Zipser, Barthel gut genug. Grant könnte 5-10 Minuten hart spielen und dabei hart verteidigen, LuBu vielleicht überraschen und etwas Schwung bringen. Lo nur gezielt immer wieder ein paar Minuten bringen, um schnell den Korb zu attackieren. Bray und Sisko viel Pick-and-Roll mit Lessort. LuBu wird Probleme mit Lessort in der Zone haben. King und Akpinar (wie Grant) nur, um ein paar Minuten zum Verschnaufen zu schaffen. Rotation reduzieren auf die entscheidenden Spieler. Diese müssen sich als harter Kern finden.
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Das sind zwei Themen, @ballsportler, nämlich wie man die Saison retten soll und wie es weitergehen könnte.
Richtig, Kostic hat gegen Oldenburg auf seine renommiertesten Spieler gesetzt. Nicht auf Lessort, der in diesem Turnier besser spielt als bisher in der Saison, nicht auf Sisko, was ich nicht verstehe, auf Flaccadori sowieso nicht und auch nicht auf King, der wenigstens zuverlässig wäre. Dabei weiß er doch, dass das mit diesen renommierten Spielern jetzt ebenso nach hinten losgehen kann wie viele Spiele in der diesjährigen EL.
Jetzt alles über den Haufen zu werfen ist wahrscheinlich auch falsch. Zipser, Barthel, Lo, Bray, die sollen es jetzt schon richten. Mit Lessort allerdings. Kopponen hatte -19, da ist die Entscheidung wohl klar.
LuBu hatte noch einen Tag weniger zur Erholung. Und Alba hat Substanz gekostet. Wir haben gute Chancen, wenigstens das erste Spiel mit einem Arbeitssieg zu gewinnen.
Wie es weitergeht wird eine spannende Frage. Sicher hat Baiesi die Verantwortung für den Kadermix. Aber was war wirklich der Grund, dass der gute PG mal wieder gefehlt hat? Hier muss man vielleicht doch mal Pesic zur Verantwortung ziehen. Es ist ja nicht so, dass wir in den letzten Jahren keine guten Spieler gehabt hätten. Lucic konnte man zwar halten. Aber alle Amis sind weg (es gab übrigens auch mal einen Cunningham). Alba macht einen langen Vertrag mit Sikma, und wir machen lange Verträge mit Bray und Kopponen (und, Alba hat Sikma den Vertrag langfristig verlängert, während wir Bray und Kopponen die langen Verräge gegeben haben, bevor sie das erste Mal für uns gespielt haben). Da wurden schlicht Fehler gemacht, und zwar nicht von Baiesi.
Immerhin hat sich dadurch ein Problem von selbst erledigt. Diese Saison haben wir keine guten Amis mehr, die wir noch verlieren können (gut, Monroe, aber der ist ja schon weg).
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Auch wir haben Verträge langfristig verlängert: Lucic und Djedovic. Beide exzellent.
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Zipser taucht leider zu oft in wichtigen Situationen ab, was wohl an seiner Mentalität liegt.Läuft es bei der Mannschaft gut, glänzt auch seine Leistung. Wenn man einen Impuls braucht, hofft man in der Regel vergeblich darauf. Bei einem Spieler mit NBA-Erfahrung dürfte man mehr erhoffen. Dies war wohl auch ein Grund warum seine NBA-Karriere endete.
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Also auf PG Position sieht es bei euch immer noch düster aus. Mit Sisko und Flaccadori und Bray gewinnt man aktuell und wohl zukünftig kaum einen Blumentopf. Lo muss immer wieder aushelfen, ist jedoch mehr ein SG . Zudem läuft sein Vertrag noch aus.
Bray zeigt einfach auch viel zu wenig… klare Enttäuschung. Warum gibt man ihm denn so einen langen Vertrag? Er war im Vechta wirklich klasse, dennoch hat er noch nicht bewiesen, dass er zu europäischen Spitze gehört…
Nur eine gute Saison reicht nicht aus, die Spieler müssen kostante Leistungen abrufen und genau, dass ist das Problem. Außer Lucic und Djedovic und mit Absprichen noch Barthel und LO kommt von allen viel zu wenig. Für Kooponen werden kaum Systeme gelaufen, dennoch steht er mit Verteidigungsschäche auf dem Court. Kostic enttäuscht komplett als Trainer, ich finde der Team hat kaum Charakter und das Klima hat sich im Team eher verschlechtert als verbessert.Kostic lässt zu oft falsche Line-ups spielen und konnte zuletzt kaum auf Spiel einwirken. Auch sein ruihige Art hilft nicht weiter, nach dem Oldenburger Lauf müssen die Spieler aufwachen und nicht gestreichelt werden. Fehlt es ihm vielleicht im Team an Standing?
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Zipser taucht leider zu oft in wichtigen Situationen ab, was wohl an seiner Mentalität liegt.Läuft es bei der Mannschaft gut, glänzt auch seine Leistung. Wenn man einen Impuls braucht, hofft man in der Regel vergeblich darauf. Bei einem Spieler mit NBA-Erfahrung dürfte man mehr erhoffen. Dies war wohl auch ein Grund warum seine NBA-Karriere endete.
Also für mich ist Zipser der Einzige dem man den Willen ansehen kann. Der will schon unbedingt.
Den Bayern fehlt ein Maestro auf dem Feld, nach dem Ausfall von Dedovic ist da keiner der das übernehmen kann.
Für die Zusammenstellung der Mannschaft, ist aus meiner Sicht, sehr wohl die sportliche Führung versntwortlich. Das passt für mich einfach mental und führungstechnisch überhaupt nicht!Barthel Fehlanzeige, Lo wirkt lustlos, King zu selten auf dem Feld, Bray zu lange raus gewesen. Da ist keiner der das ausfüllen könnte.
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Bei Zipser ist finde ich schon der Wille da, doch oftmals scheitert es am Teamversagen. Es ziehen zu wenige mit… uind daher hat man oftmals das Gefühl er zeigt er Leistung als ein zu spät ist. Ein PG im sinne von Floor General würde allen weiterhlefen und würde dem Team struktur geben. Das sehen wohl alle Verantworlichen anders oder warum holt man dann den schwachen Sisko bzw. Flaccadorri.
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Sisko war vor der Pause der beste Münchener Point Guard und auch beim Turnier hat er sich solide präsentiert. Problematisch find ich eher die Offense, die wir laufen. Gerade im Situationen, wo noch kein Rhythmus ist werden keine Plays von den Guards initiiert sondern der Ball nur in den Post gegeben, weil da die besten individuellen Optionen sind. Spieler, die sich Off-Ball bewegen sollten und kommen kriegen die Kugel um zu kreieren, während die, die die Off-Ball nicht so effektiv sind, sich dann Off-Ball bewegen sollen.
Es gab Phasen im Turnier, wo der Ball gut bewegt wurde und es nach einer halbwegs flüssigen Offensive aussah, aber sobald das zwei, drei Ballbesitze nicht mehr lief, ging nichts mehr.
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Sorry, aber warum setzt Kostic dann nicht gegen Oldenburg Sisko ein? Oder reicht es nur für Garbage Time? Ich finde ihn einfach nichts ausreichend vom Skillset her. Er ist kein Talent mehr unnd liefert trotzdem nicht solide ab. Dazu noch weitere Inkonste PG mit Bray und Flaccadori. Solche Totalsausfälle bzw. Inkonstantheiten kann sich kaum einen Team auf der 1 erlauben.
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Zipser taucht leider zu oft in wichtigen Situationen ab, was wohl an seiner Mentalität liegt.Läuft es bei der Mannschaft gut, glänzt auch seine Leistung. Wenn man einen Impuls braucht, hofft man in der Regel vergeblich darauf. Bei einem Spieler mit NBA-Erfahrung dürfte man mehr erhoffen. Dies war wohl auch ein Grund warum seine NBA-Karriere endete.
Ja, so ähnlich ist auch meine Beobachtung und mein Eindruck. Zipser ist bei klaren Spielständen oft gut, dabei ist es egal ob Bayern sicher vorne ist oder aber auch richtig hinten liegt (dann kann er durchaus den Impuls zur Aufholjagd/Wende geben). Wenn es aber eng ist/wird, taucht er eher unter bzw. versteckt sich - was sehr schade ist, weil er so viel Talent hat. Aber da ist wohl jeder etwas anders.
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Sorry, aber warum setzt Kostic dann nicht gegen Oldenburg Sisko ein?
Setz es auf die Liste der ungeklärten Dinge und offenen Fragen für die Saison 2019/2020@Alfred4158:
Er ist kein Talent mehr unnd liefert trotzdem nicht solide ab.
Sisko wird 23 in ein paar Tagen, ja er ist nicht mehr der jüngste, aber das bedeutet doch nicht, dass er sich nicht mehr verbessern kann. Was würdest du denn von ihm erwarten?
Siskos BBL Stats als objektiven Service: 12:52 Min, 2,6P, 27,3% 2FG, 40% 3FG, 83,3% FT, 1,3 REB, 3,9 AST, 0,9 TO, 2,3 PF.
@Alfred4158:Ich finde ihn einfach nichts ausreichend vom Skillset her.
Legitim, was fehlt dir bei Sisko?
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Ich versteh auch nicht wirklich, wieso Sisko so kritisch gesehen wird:
Sein Stats sind, bis auf die 2er Quote absolut Top. Speziell die in seiner Kernkompetenz, der Assist-zu-Turnover Quote. Er spielt die erste Saison weg von zuhause in einer Liga mit deutlich höherem Niveau, man darf ihn mit Fug und Recht als Rookie ansehen. Und dafür bringt er verdammt viel mit, einiges davon braucht der FCB wie einen Bissen Brot.