Kader Telekom Baskets Bonn 2019 / 2020
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Ich wette, die Baskets würden mit diesen Spielern auch mit einem anderen Trainer oder Manager die PO verpassen.
Ein deutlich besserer PG mit hoher Dreierquote würde jedoch die Siegwahrscheinlichkeit erhöhen, was wiederum den Spassfaktor für die Heimzuschauer erhöht.
Ansonsten sollte man am Saisonende entscheiden, was mit Päch&Wichterich geschieht. -
Klar, guten Abend
Dennoch darf man doch hier in diesem Forum eine eigene Meinung haben, oder?Klar, aber dennoch darf man hier eine andere Meinung haben, oder?
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Ich wette, die Baskets würden mit diesen Spielern auch mit einem anderen Trainer oder Manager die PO verpassen.
Ein deutlich besserer PG mit hoher Dreierquote würde jedoch die Siegwahrscheinlichkeit erhöhen, was wiederum den Spassfaktor für die Heimzuschauer erhöht.
Ansonsten sollte man am Saisonende entscheiden, was mit Päch&Wichterich geschieht.Den Spieler hat man ja mit Frazier eigentlich schon, aber vor allem von DiLeo kommt in Relation zu seinem Gehalt viel zu wenig. Das Duo Lischka/Subotic ist auf PF meiner Meinung nach einfach viel zu schwach und es fehlt einfach ein richtiges Zonenmonster, auch wenn das vielleicht nicht in das System passt kann es nicht sein, dass keiner unserer Big Mans richtig aufpostet (aufposten kann). Auch wenn ich Zimmerman ziemlich gut finde fehlt mir einfach so ein Spielertyp wie Jackson letztes Jahr.
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Eigentlich hat Wichterich am Donnerstag im Fan Treff eine Nachbesetzung a la Point Guard erstmal ausgeschlossen. Würde mich wundern, wenn es durch heute anders würde.
Ok danke für die Info. Gab es da noch andere interessante Informationen?
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Man merkt, dass es bald Weihnachten wird, so wie hier einige ihre persönlichen Wunschzettel verlesen: Neuer PG, am besten die eierlegende Wollmilchsau mit ASS/TO-Ratio zum Verlieben und natürlich 40+%-Wurf von außen; ein “Zonenmonster”, der wühlt und Rebounds holt; ein neuer PF; ein neuer Sportmanager; ein neuer Trainer? Versteht mich nicht falsch, ich bin auch nicht zufrieden, aber wir haben a) nicht die finanziellen Mittel und b) ist es nicht der Stil des Vereins, das halbe Team in die Wüste zu schicken. Man muss sich fragen, warum es mit dem Personal nicht läuft, das Woche für Woche auf dem Feld steht.
Ich frage mich zum Beispiel:
1) Welche Rolle hat Lischka im Team? Was soll er machen? Kann man den Spieler besser einbinden?
2) Warum spielen wir so viel Post-Up, wenn wir nicht die Center dafür haben?
3) Warum attackieren wir aus dem PnR nicht die Optionen, die man uns anbietet?
4) Warum erlauben wir dem Gegner so viele hochprozentige Abschlüsse in Korbnähe?Heute gegen Bayreuth hatten wir unsere Turnover mal im Griff, obwohl wir in der 1. Halbzeit gespielt haben, als wären wir von der Tarantel gestochen. Auch die Rebounds empfand ich nicht so sehr als Problem (-1), zumindest nicht in der Summe. Bayreuth hat aus diesen Possessions (nach TO und OR) allerdings wesentlich mehr gemacht als wir. Wir finishen schlecht aus dem 2er-Bereich, lassen dafür aber absurd hohe Trefferquoten zu. Bayreuth hat heute fast 70% 2PTS getroffen, über die Saison erlauben wir da 61% in der BBL. Das gepaart mit der schon öfter kundgetanen Beobachtung, dass wir im Halbfeld viel Murks machen, führt dazu, dass wir nicht in die Transition kommen und unsere Offence deshalb nicht produziert.
@Loosingho hat vor ein paar Seiten mit Verweis auf die erweiterten Statistiken geschrieben, dass wir derzeit leider weder ein Offence- noch ein Defence-Team sind. Dem muss ich soweit leider zustimmen, anders kommt man auch nicht auf Platz 15. Die Presse ist nett, die finde ich soweit gut. Etwas Probleme haben wir, wenn die Presse geschlagen wird, dann rotieren wir oft nicht gut. Auch im Halbfeld sind die Rotationen öfter mal daneben und das schon seit Saisonbeginn. Das ist besser geworden, insgesamt hatte ich aber auf mehr Frotschritt gehofft, muss ich gestehen. Dafür war mein Eindruck heute, dass wir das PnR besser im Griff haben, das kommt aber auch mit der insgesamt anhaltenden Leistungssteigerung von Zimmerman (auch wenn er heute offensiv blass geblieben ist).
Die (Halbfeld-)Offence ist aber leider immer noch ziemlich gruselig. Pächs Antwort auf die Probleme seiner Spieler mit dem Read-and-React war die Rückkehr zum PnR als Option, das ist grundsätzlich auch sicher keine schlechte Idee, das einzubauen. Wir spielen es aber in meinen Augen nicht gut und dafür dann zu oft und finden irgendwie nicht die Looks, die wir haben wollen. Heute hat uns Andi Seiferth (!) in der PnR-Defence (!) auseinander genommen, das sagt schon alles (entgegen der Meinung von Michael Körner, der ihn heute mehrfach als “exzellenten Pick-and-Roll-Verteidiger” bezeichnet hat…). Wir haben das Hedge nicht attackiert, wir haben das Switch nicht attackiert. Wir passen im PnR den Ball nach vorne, obwohl die Hilfen aus dem Rücken kommen. Warum laufen wir kein PnR mit 2 Leuten vor dem Ball und Simons im Rücken? Wenn von ihm weggeholfen wird, haben wir jedes Mal einen offenen Wurf (und wenn nicht, einen relativ freien Abroller, sofern die Teams die Hilfen nicht anders organisieren). Warum bringen wir Breunig so oft ins Post-Up, wenn seine Stärke der Zug zum Korb ist? Warum nimmt Zimmerman keinen einzigen Mitteldistanzwurf? Wir probieren ein paar Sachen (Staggered Screens für Simons; UCLA-Cuts für die Guards als Einstieg; Flex-Screens für die Corner, z.B. Bartolo), aber wenn wir daraus nicht sofort eine Scoring-Option kriegen, spielen wir ein statisches Post-Up oder Two-Man-Game, meistens mit PnR. Das kann eigentlich nicht das sein, was wir machen wollen und das kann die Mannschaft auch nicht gut, wie man sieht. Es gibt immer wieder Phasen, in denen es läuft, in denen man hinten dicht machen kann und vorne in diesen “Flow” kommt, aber das passiert i.d.R. in Transition.
Woran arbeitet man jetzt? Erstmal die Defensive soweit stabiliseren, dass man Stops bekommt, um in Transition zu scoren? So scheint es mir momentan, wir verteiden in der BBL weniger desaströs (gegen Oldenburg und Bayreuth hat man erstmals seit dem 1. Spieltag keine 90 Punkte kassiert, obwohl in beiden Spielen die Pace teilweise recht hoch war ), aber offensiv erkenne ich irgendwie wenig Fortschritte. Die Rückkehr zum PnR war das Signifikanteste, das mir bisher aufgefallen ist, aber selbst wenn das noch relativ “neu” ist, frage ich mich, warum unsere nun ja nicht unerfahrenen Spieler die Optionen daraus nicht finden. Mir kann keiner erzählen, dass Frazier, Saibou oder DiLeo nicht wissen, was sie gegen ein Hedge machen sollen, aber davon war zumindest heute wenig zu sehen.
So bleiben weiter viele Fragezeichen, mit Alba kommt am Dienstag der nächste Kracher. Die Chance, gegen Weißenfels, Göttingen und Hamburg gegen die Teams, die in unmittelbarer Tabellennachbarschaft stehen, einen kleinen Lauf zu starten, wird vom Pokalspiel gegen Oldenburg zeitlich durchkreuzt, aber vielleicht liegen uns ja in diesem Jahr die anderen Wettbewerbe neben der Liga einfach besser…
Edit spendiert den Link zu den erweiterten Statistiken, die jetzt endlich bei basketball.de verfügbar sind. Man sollte aus Bonner Sicht aber lieber nicht draufklicken…
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Man merkt, dass es bald Weihnachten wird, so wie hier einige ihre persönlichen Wunschzettel verlesen: Neuer PG, am besten die eierlegende Wollmilchsau mit ASS/TO-Ratio zum Verlieben und natürlich 40+%-Wurf von außen; ein “Zonenmonster”, der wühlt und Rebounds holt; ein neuer PF; ein neuer Sportmanager; ein neuer Trainer? Versteht mich nicht falsch, ich bin auch nicht zufrieden, aber wir haben a) nicht die finanziellen Mittel und b) ist es nicht der Stil des Vereins, das halbe Team in die Wüste zu schicken. Man muss sich fragen, warum es mit dem Personal nicht läuft, das Woche für Woche auf dem Feld steht.
Ich frage mich zum Beispiel:
1) Welche Rolle hat Lischka im Team? Was soll er machen? Kann man den Spieler besser einbinden?
2) Warum spielen wir so viel Post-Up, wenn wir nicht die Center dafür haben?
3) Warum attackieren wir aus dem PnR nicht die Optionen, die man uns anbietet?
4) Warum erlauben wir dem Gegner so viele hochprozentige Abschlüsse in Korbnähe?Heute gegen Bayreuth hatten wir unsere Turnover mal im Griff, obwohl wir in der 1. Halbzeit gespielt haben, als wären wir von der Tarantel gestochen. Auch die Rebounds empfand ich nicht so sehr als Problem (-1), zumindest nicht in der Summe. Bayreuth hat aus diesen Possessions (nach TO und OR) allerdings wesentlich mehr gemacht als wir. Wir finishen schlecht aus dem 2er-Bereich, lassen dafür aber absurd hohe Trefferquoten zu. Bayreuth hat heute fast 70% 2PTS getroffen, über die Saison erlauben wir da 61% in der BBL. Das gepaart mit der schon öfter kundgetanen Beobachtung führt dazu, dass wir nicht in die Transition kommen und im Halbfeld machen wir leider viel Murks.
@Loosingho hat vor ein paar Seiten geschrieben, dass wir derzeit leider weder ein Offence- noch ein Defence-Team sind. Dem muss ich soweit leider zustimmen, anders kommt man auch nicht auf Platz 15. Die Presse ist nett, die finde ich soweit gut. Etwas Probleme haben wir, wenn die Presse geschlagen wird, dann rotieren wir oft nicht gut. Auch im Halbfeld sind die Rotationen öfter mal daneben und das schon seit Saisonbeginn. Das ist besser geworden, insgesamt hatte ich aber auf mehr Frotschritt gehofft, muss ich gestehen. Dafür war mein Eindruck heute, dass wir das PnR besser im Griff haben, das kommt aber auch mit der insgesamt anhaltenden Leistungssteigerung von Zimmerman (auch wenn er heute offensiv blass geblieben ist).
Die (Halbfeld-)Offence ist aber leider immer noch ziemlich gruselig. Pächs Antwort auf die Probleme seiner Spieler mit dem Read-and-React war die Rückkehr zum PnR als Option, das ist grundsätzlich auch sicher keine schlechte Idee, das einzubauen. Wir spielen es aber in meinen Augen nicht gut und dafür dann zu oft und finden irgendwie nicht die Looks, die wir haben wollen. Heute hat uns Andi Seiferth (!) in der PnR-Defence (!) auseinander genommen, das sagt schon alles (entgegen der Meinung von Michael Körner, der ihn heute mehrfach als “exzellenten Pick-and-Roll-Verteidiger” bezeichnet hat…). Wir haben das Hedge nicht attackiert, wir haben das Switch nicht attackiert. Wir passen im PnR den Ball nach vorne, obwohl die Hilfen aus dem Rücken kommen. Warum laufen wir kein PnR mit 2 Leuten vor dem Ball und Simons im Rücken? Wenn von ihm weggeholfen wird, haben wir jedes Mal einen offenen Wurf (und wenn nicht, einen relativ freien Abroller, sofern die Teams die Hilfen nicht anders organisieren). Warum bringen wir Breunig so oft ins Post-Up, wenn seine Stärke der Zug zum Korb ist? Warum nimmt Zimmerman keinen einzigen Mitteldistanzwurf? Wir probieren ein paar Sachen (Staggered Screens für Simons; UCLA-Cuts für die Guards als Einstieg; Flex-Screens für die Corner, z.B. Bartolo), aber wenn wir daraus nicht sofort eine Scoring-Option kriegen, spielen wir ein statisches Post-Up oder Two-Man-Game, meistens mit PnR. Das kann eigentlich nicht das sein, was wir machen wollen und das kann die Mannschaft auch nicht gut, wie man sieht. Es gibt immer wieder Phasen, in denen es läuft, in denen man hinten dicht machen kann und vorne in diesen “Flow” kommt, aber das passiert i.d.R. in Transition.
Woran arbeitet man jetzt? Erstmal die Defensive soweit stabiliseren, dass man Stops bekommt, um in Transition zu scoren? So scheint es mir momentan, wir verteiden in der BBL weniger desaströs (gegen Oldenburg und Bayreuth hat man erstmals seit dem 1. Spieltag keine 90 Punkte kassiert, obwohl in beiden Spielen die Pace teilweise recht hoch war ), aber offensiv erkenne ich irgendwie wenig Fortschritte. Die Rückkehr zum PnR war das Signifikanteste, das mir bisher aufgefallen ist, aber selbst wenn das noch relativ “neu” ist, frage ich mich, warum unsere nun ja nicht unerfahrenen Spieler die Optionen daraus nicht finden. Mir kann keiner erzählen, dass Frazier, Saibou oder DiLeo nicht wissen, was sie gegen ein Hedge machen sollen, aber davon war zumindest heute wenig zu sehen.
So bleiben weiter viele Fragezeichen, mit Alba kommt am Dienstag der nächste Kracher. Die Chance, gegen Weißenfels, Göttingen und Hamburg gegen die Teams, die in unmittelbarer Tabellennachbarschaft stehen, einen kleinen Lauf zu starten, wird vom Pokalspiel gegen Oldenburg zeitlich durchkreuzt, aber vielleicht liegen uns ja in diesem Jahr die anderen Wettbewerbe neben der Liga einfach besser…
Ich habe auch nicht behauptet, dass man jetzt einen neuen Big Man holen sollte, denn der würde sicherlich wie du schon richtig sagst den finanziellen Rahmen sprengen. Was ich heute sehr fragwürdig fand war die Phase in der nur ein Guard auf dem Feld stand und so auch viel zu wenig Ballbewegung vorhanden war.
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Was man aller Kritik trotz festhalten sollte, ist, dass wir auf dem gleichen Level spielen wie Bayreuth. Mit etwas mehr Glück oder weniger Dusseligkeit hätte Bonn auch gewinnen können und der Bayreuther Trainer oder sein Team wären mehr im Schussfeld.Genauso wie wir auch das Spiel gegen Frankfurt hätten verlieren können statt knapp gewinnen, dann wäre es nun evt. der letzte Platz.
Platz 15 aktuell ist eine realistische Momentaufnahme unserer Qualität im deutschen Vergleich. Das kann auch noch etwas nach oben gehen, aber ich glaube nicht sehr. Auch die anderen Teams verbessern sich im Lauf der Saison noch weiter oder verstärken sich personell (falls noch nicht geschehen), das Argument des “Zuwarten und Bonn (alleine) wird besser” halte ich für Unsinn. Mit viel Glück ist vielleicht Platz 10 drin.
Das aber bedeutet, dass der Niedergang des Bonner Basketballs vom Vizemeisteraspiranten über regelmässiger Halbfinalist, dann sicherer PlayOffKandidat, zuletzt PlayOffBorderliner nun zum unteren Mittelfeld weitergeht. Was einige hier noch feiern, wenn es denn nur ansehnliches Teamspiel gäbe.
Dieser Niedergang erscheint allerdings - vermutlich - in dem Ausmass nicht durch das Absinken des Etats auf Platz 15 der BBL begründet, soweit man spekulieren kann. Das hiesse allerdings, dass Vereinsführung und Managment krass versagt haben und selbst nicht die Klasse eines sicheren PlayOff-Anwärters haben, sogar den Verein an seiner positiven Weiterentwicklung bzw Niveaustabilisierung hindern.
Und da wäre der Anfänger auf dem Headcoach- Stuhl Päch nur eine Ablenkung, ein Punchingball, der mit seinen eloquenten Visionen in der Öffentlichkeit über das Versagen der Vereinsführung hinwegtäuschte.
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Ich denke, dass inzwischen jeder hier im Forum und wahrscheinlich auch im Verein ehrlicherweise den „Dominostein“ kennt, der als nächstes fallen muss (und längst hätte gefallen sein müssen). Aus irgendeinem mir unerklärlichen Grund tut man sich aber schwer damit.
Einen Neuanfang im sportlichen Bereich beginnt man eben nicht mit einem neuen Rookie-Headchoach, wenn die anderen „Altlasten“ weiterhin mit den Ton angeben dürfen. Man hat hier anscheinend eine große Chance vertan, die mindestens eine Saison kosten dürfte, und am Ende wird der falsche Mann dafür an den Pranger gestellt. Man muss aber wohl auch dazu sagen, dass die Basketball-Vision von Päch wahrscheinlich nicht nach Bonn passt. Sowas kannst du in Vereinen mit wenig Geld und geringeren Ambitionen mit hohem Risiko oder bei reichen Vereinen mit hohen Zielen und grossen Finanzaufwand betreiben.
Die Idee der Bonner-Bosse zu Veränderungen war richtig, man muss dann aber auch das Personal dazu haben, diese Änderungen auch in der Praxis umsetzen zu können.
Nach über 15 Spielen immer noch mitzukriegen, dass die Mannschaft nicht in der Lage ist die Ideen des Coaches umzusetzen und auf regulierende Worte in den Auszeiten „geschissen“ wird, lässt zumindest mich nicht sehr hoffnungsvoll zurück.
Aber am Dienstag erleben wir wahrscheinlich einen Duselsieg und alle sind wieder happy!!! -
Aber manche tun hier so als hätten wir wieder mit 30 Punkten Rückstand verloren.
Fand den Satz eben gut, wir spielen auf dem gleichen sportlichen Niveau wie Bayreuth, das stimmt halt schon. Nur holen wir uns nicht die Punkte ab leider.
Dann gucken wir mal wo die Fahrt hingeht, Weihnachten wissen wir ein bisschen mehr. -
Aber manche tun hier so als hätten wir wieder mit 30 Punkten Rückstand verloren.
Fand den Satz eben gut, wir spielen auf dem gleichen sportlichen Niveau wie Bayreuth, das stimmt halt schon. Nur holen wir uns nicht die Punkte ab leider.
Dann gucken wir mal wo die Fahrt hingeht, Weihnachten wissen wir ein bisschen mehr.Ja, aber was heisst das: wir sind auf dem gleichen Niveau wie Bayreuth? Ist das ein Trost? Waren wir das nicht irgendwann? Nix gegen Bayreuth, sympathische Mannschaft, aber ist das jetzt die Messlatte? Ist die neue Messlatte ¤ Hauptsache, wir gewinnen gegen Hamburg"?
@Maethorath hat es bissl weiter oben ziemlich vortrefflich (wie immer) beschrieben, wo die Knaxkpunkte dieser Mannschaft liegen.
Wir sind mit einer tollen Aufbruchstimmung in die Saison gestartet und haben einen legendären Fehlstart in der BBL hingelegt, inkl. zu 100 Klatschen zu Hause und dem 15. Tabellenplatz. Ich wüsste nicht, was die Zeit bis Weihnachten bringen soll. Die anderen Mannschaften werden sich auch nicht nur ihre Bäuche mit Lebkuchen vollschlagen, auch die werden immer mehr ins Rollen kommen und anfängliche Schwierigkeiten bei der Abstimmung feintunen.
Ich bleibe bei meiner Aussage, das Bonn den unattraktivsten Basketball der Liga spielt, ich würde das aber nicht an den Trainervorgaben festmachen, sondern das scheint mir ausdiktiert zu sein ,da es nichr zum ersten Mal so ist.
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Was kann ein neuer Coach ausrichten, wenn die alten Strukturen die in der Vergangenheit Schwierigkeiten bereitet haben nicht beseitigt werden? Das wird sehr schwierig. Dann noch mit Personal das den Coach nicht versteht. Wenn es schon soweit ist, dass die Schwierigkeiten nach außen offensichtlich werden wird`s peinlich. Verstehe aber auch jeden einzelnen nicht, wenn man es woanders besser haben will zieht man entweder die Leine sofort oder strengt sich erst einmal besonders an, um dann da raus zu kommen (was aber nicht auf Dauer zu empfehlen ist). Ändern lassen sich festgefahrene Strukturen sowieso nicht und die Mühe sollte nicht von Dauer sein. Ist doch wie bei jeder Arbeit. Ich bin nicht davon überzeugt, dass dem Bonner Team Zeit hilft, wenn es jetzt nicht klappt,wird es später auch nicht klappen oder besser. Ich weiß ich hab deswegen hier schon Schelte bekommen, aber die Erfahrung zeigt das dann meist.
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Ich fand die superschnelle erste Halbzeit (kaum Fouls, enormer Speed) sehr kurzweilig. Dumm nur, dass Travis&Seiferth unterm Korb schalten und walten konnten, wie sie wollten.
Meine Wunschliste für Weihnachten sieht wie folgt aus:- Eine Job-Rotation von Max & TJ DiLeo.
- Ein Tausch von Lischka & Subotic gegen zwei hochprozentig treffende PFs, die auch mehr Rebounds holen.
- Ein neuer Sportmanager.
Und hoffentlich trifft Saibou weiterhin so hochprozentig (3/3) Dreier, wie am Wochenende - und nicht wie davor (30%).
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Was kann ein neuer Coach ausrichten, wenn die alten Strukturen die in der Vergangenheit Schwierigkeiten bereitet haben nicht beseitigt werden?
Was für alte Strukturen? Der Coach kann trainieren wie er will, mit den Spielern, die er wollte. Ok, Breunig, DiLeo und Bartolo musste er nehmen aber das wusste er ja bei Vertragsabschluss. Also: was für alte Strukturen sollten ihn hindern, seine Arbeit zu machen?
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Es war in der Tat anfangs sehr kurzweilig, weil nicht gefoult wurde. Allerdings hätte man diese Kurzweiligkeit vielleicht auch einfach mal durch Fouls beenden können, um leichte Punkte unter dem Korb zu verhindern.
Dass Fouls durchaus ein taktisches Mittel sind, kommt bei uns aber irgendwie jedes Jahr nicht an… -
@ SirJennes: Im Fußball in der Europa League gibt es Qualiplätze für die “fairsten” Teams auf “gerade eben nicht mehr qualifiziert”-Plätzen. Gibt es die für Basketball-Teams etwa nicht?!?
Bonn spielte in HZ1 gut - bis auf die Tatsache, dass sie unterm Brett wahnsinnig viele Punkte eingeschenkt bekamen - und zu oft selber geblockt & abgeräumt wurden.
So oder so: Aktuell hat das Team nur ein Niveau für Platz 12-15, also extrem weit weg von Playoff-Plätzen. -
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@Malnachdenken Wenn die Spieler zu dumm sind den Trainer zu verstehen kann der Coach trainieren was er will. Wenn der Coach im Verein nix zu sagen hat macht es das Arbeiten nicht einfacher. MFG.
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Eigentlich ein gutes Spiel von den Jungs. Stimmt unter dem Korb zu viele einfache Punkte. Zwischendurch etwas einfallslos und am Ende wieder eine Reihe von Fehlentscheidungen, die den Sieg kosten. Das Foul zum Schluss von Bartolo war unsäglich. Jetzt schon zum dritten Mal den Sieg in den letzten 3 Minuten verschenkt.Von den Powerforwards kommt zu wenig. Ein Subotic kann mehr und Benny auch. Was ist da los? Ich fand die Bonner besser als Bayreuth, nützt aber nix. Wieder keine Punkte. Bin gegen Alba in der Halle. Vielleicht gibt es da mal einen Flow wegen ähnlicher Spielanlage. Mal schauen. Lasst doch die Jungs arbeiten. Jammern kann ich verstehen aber das Team wird besser!
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Ich fand die superschnelle erste Halbzeit (kaum Fouls, enormer Speed) sehr kurzweilig. Dumm nur, dass Travis&Seiferth unterm Korb schalten und walten konnten, wie sie wollten.
Meine Wunschliste für Weihnachten sieht wie folgt aus:- Eine Job-Rotation von Max & TJ DiLeo.
- Ein Tausch von Lischka & Subotic gegen zwei hochprozentig treffende PFs, die auch mehr Rebounds holen.
- Ein neuer Sportmanager.
Und hoffentlich trifft Saibou weiterhin so hochprozentig (3/3) Dreier, wie am Wochenende - und nicht wie davor (30%).
Das wäre ja wie Weihnachten und Ostern zusammen.
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Hier wird von einigen eine “Job-Ratation” der beiden DiLeo Brüder gewünscht.
Nach den auf der Seite
https://www.easycredit-bbl.de/de/statistiken/spieler/spielervergleich/
leicht zu analysierenden Daten würde das Bonn wirklich riesig nach vorne bringen.
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Hier wird von einigen eine “Job-Ratation” der beiden DiLeo Brüder gewünscht.
Nach den auf der Seite
https://www.easycredit-bbl.de/de/statistiken/spieler/spielervergleich/
leicht zu analysierenden Daten würde das Bonn wirklich riesig nach vorne bringen.
Für alle anderen:
Bei nahezu gleicher Spielzeit von +18 min erzielt Max Dileo 5 Punkte. TJ 4,86 Punkte
TJ hat dabei mit 36,4% die bessere FG Quote als Max mit 34,9%
TJ holt mit 1,29 mehr Rebounds als Max mit 1,11 und
TJ generiert mit 2,71 mehr Assists als Max mit 2,33.
TJ hat mit 5 TO pro Spiel weniger als Max mit 7
und TJ wirft besser die Freiwürfe…Einzig bei der 3 Quote wirft Max mit 27 Dreierversuchen deutlich mehr als sein Bruder, da gewinnt Max mit 33%
vs. 22,2% (Bei lediglich 9 versuchen von TJ).Ich tausche nicht…
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Der neue Bonner Weg kann nur funktionieren, wenn wir in der nächsten Saison auf den Erkenntnissen und Stammspielern dieser Saison aufbauen können.
Der Stamm, der bleibt, wird wahrscheinlich hauptsächlich deutsch sein. Leider ist dieser aber von der Performance unterdurchschnittlich. Die Integration junger Spieler findet leider auch nicht statt.
Worauf wollen wir also nächste Saison aufbauen? Allenfalls können Päch und Wichterich aus ihren Fehlern lernen.
Ich würde aber bis zum Ende der Saison an Päch festhalten, vorausgesetzt dass wir nicht nur im Abstiegskampf stecken. -
@Malnachdenken Wenn die Spieler zu dumm sind den Trainer zu verstehen kann der Coach trainieren was er will. Wenn der Coach im Verein nix zu sagen hat macht es das Arbeiten nicht einfacher. MFG.
Was meinst Du mit “wenn der Coach im Verein nichts zu sagen hat”? Glaubst Du, jemand anderes bestimmt, was und wie trainiert werden soll bzw. welche Spieler aufgestellt werden und welche Taktik gelten soll?
Ernsthaft?
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Ich finde, es macht im Moment überhaupt keinen Sinn an Pächs Stuhl zu sägen denn das Kind ist (in dieser Saison!) eventuell bereits in den Brunnen gefallen. Mit diesem Start brauchen wir grob 15 bis 16 Siege aus dem restlichen Saisonverlauf, um noch realistische Chancen auf den Playoffeinzug zu haben. Das ist happig - ehrlich gesagt vermutlich zu happig für das Team, es sei denn wir finden noch aus Versehen Jordans “Secret Stuff” aus Space Jam in einem Spind.
Das ist zunächst einmal ernüchternd, da wir sicherlich alle einen - zumindest etwas - besseren Start erhofft haben, trotz der massiven Umstellungen im Sommer. Und doch ist es eine Möglichkeit - für Päch, der nun mit all seinen Vorschusslorbeeren lernen muss, sein Wunschsystem an unsere leicht finanzschwächeren Gegebenheiten und Realitäten anzupassen, defensiv (@Maethorath hat dies ja bereits sehr detailliert beschrieben) justieren muss etc. etc. Er wird für den nächsten Sommer Lehren ziehen in Bezug auf die Zusammenstellung des Kaders. Ich bin mir ebenso sicher, dass er sich bereits in dieser Saison in seinem Ingame-Coaching entwickeln wird.
Es bleibt also der Blick nach vorne. Es bleibt für uns Fans, weiter Stimmung zu machen (zugegebenermaßen ist das beizeiten, wenn wir mit -40 und mehr als 100 Gegenpunkten absaufen, schwierig) und den Verein zu unterstützen. Es bleibt der Blick nach vorne und da ist Licht am Ende des Tunnels! Wir haben eine gute Basis, gute Voraussetzungen, einen guten Coach. Darauf lässt sich aufbauen. -
Ich finde, es macht im Moment überhaupt keinen Sinn an Pächs Stuhl zu sägen denn das Kind ist (in dieser Saison!) eventuell bereits in den Brunnen gefallen. Mit diesem Start brauchen wir grob 15 bis 16 Siege aus dem restlichen Saisonverlauf, um noch realistische Chancen auf den Playoffeinzug zu haben. Das ist happig - ehrlich gesagt vermutlich zu happig für das Team, es sei denn wir finden noch aus Versehen Jordans “Secret Stuff” aus Space Jam in einem Spind.
Das ist zunächst einmal ernüchternd, da wir sicherlich alle einen - zumindest etwas - besseren Start erhofft haben, trotz der massiven Umstellungen im Sommer. Und doch ist es eine Möglichkeit - für Päch, der nun mit all seinen Vorschusslorbeeren lernen muss, sein Wunschsystem an unsere leicht finanzschwächeren Gegebenheiten und Realitäten anzupassen, defensiv (@Maethorath hat dies ja bereits sehr detailliert beschrieben) justieren muss etc. etc. Er wird für den nächsten Sommer Lehren ziehen in Bezug auf die Zusammenstellung des Kaders. Ich bin mir ebenso sicher, dass er sich bereits in dieser Saison in seinem Ingame-Coaching entwickeln wird.
Es bleibt also der Blick nach vorne. Es bleibt für uns Fans, weiter Stimmung zu machen (zugegebenermaßen ist das beizeiten, wenn wir mit -40 und mehr als 100 Gegenpunkten absaufen, schwierig) und den Verein zu unterstützen. Es bleibt der Blick nach vorne und da ist Licht am Ende des Tunnels! Wir haben eine gute Basis, gute Voraussetzungen, einen guten Coach. Darauf lässt sich aufbauen.Mit einer sehr guten Europa Saison mit ggf. geilen KO Spielen kannst du die Saison sehr gut retten. Auch was die Stimmung angeht.
Verloren ist halt noch garnix, das kann noch ne geile Saison für uns Fans werden. Es muss nur die Wende vor Weihnachten kommen in der BBL und in der BCL einfach eine gute Position vor der Zwischenrunde. -
Hier wird von einigen eine “Job-Ratation” der beiden DiLeo Brüder gewünscht. Nach den auf der Seite https://www.easycredit-bbl.de/de/statistiken/spieler/spielervergleich/
leicht zu analysierenden Daten würde das Bonn wirklich riesig nach vorne bringen.==> Max ist wegen Verletzung die ganze Pre-Season ausgefallen und spielte zu Saisonbeginn daher noch sehr schwach. Nach der Länderspielpause spielt er jedoch deutlich besser, u.a. 3,5 Assists seitdem vs. 1,4 vorher & 7,5 EF vs. 4,8 EF vorher.
“Gearscht” sind diese Saison bislang diejenigen mit BBL-Dauerkarte, die in der Woche (wenn fast immer die BCL-Spiele sind) selber Training haben und diese Spiele nicht sehen können. Was helfen mir tolle Spiele gegen ausländische Teams in der BCL, wenn ich als Fan in der BBL eine 82:114-Heinmniederlage gegen das Mini-Etatteam Crailsheim und eine 81:106 Heinmiederlage gegen das sehr junge Umbruchteam Bamberg erleben muß?
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Hier wird von einigen eine “Job-Ratation” der beiden DiLeo Brüder gewünscht. Nach den auf der Seite https://www.easycredit-bbl.de/de/statistiken/spieler/spielervergleich/
leicht zu analysierenden Daten würde das Bonn wirklich riesig nach vorne bringen.==>
“Gearscht” sind diese Saison bislang diejenigen mit BBL-Dauerkarte, die in der Woche (wenn fast immer die BCL-Spiele sind) selber Training haben und diese Spiele nicht sehen können. Was helfen mir tolle Spiele gegen ausländische Teams in der BCL, wenn ich als Fan in der BBL eine 82:114-Heinmniederlage gegen das Mini-Etatteam Crailsheim und eine 81:106 Heinmiederlage gegen das sehr junge Umbruchteam Bamberg erleben muß?
Nur 5 der 17 Teams sind älter das der Bamberger.
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Ich finde, es macht im Moment überhaupt keinen Sinn an Pächs Stuhl zu sägen denn das Kind ist (in dieser Saison!) eventuell bereits in den Brunnen gefallen. Mit diesem Start brauchen wir grob 15 bis 16 Siege aus dem restlichen Saisonverlauf, um noch realistische Chancen auf den Playoffeinzug zu haben. Das ist happig - ehrlich gesagt vermutlich zu happig für das Team, es sei denn wir finden noch aus Versehen Jordans “Secret Stuff” aus Space Jam in einem Spind.
Das ist zunächst einmal ernüchternd, da wir sicherlich alle einen - zumindest etwas - besseren Start erhofft haben, trotz der massiven Umstellungen im Sommer. Und doch ist es eine Möglichkeit - für Päch, der nun mit all seinen Vorschusslorbeeren lernen muss, sein Wunschsystem an unsere leicht finanzschwächeren Gegebenheiten und Realitäten anzupassen, defensiv (@Maethorath hat dies ja bereits sehr detailliert beschrieben) justieren muss etc. etc. Er wird für den nächsten Sommer Lehren ziehen in Bezug auf die Zusammenstellung des Kaders. Ich bin mir ebenso sicher, dass er sich bereits in dieser Saison in seinem Ingame-Coaching entwickeln wird.
Es bleibt also der Blick nach vorne. Es bleibt für uns Fans, weiter Stimmung zu machen (zugegebenermaßen ist das beizeiten, wenn wir mit -40 und mehr als 100 Gegenpunkten absaufen, schwierig) und den Verein zu unterstützen. Es bleibt der Blick nach vorne und da ist Licht am Ende des Tunnels! Wir haben eine gute Basis, gute Voraussetzungen, einen guten Coach. Darauf lässt sich aufbauen.Da du es ja jetzt schreibst und andere es auch schon getan haben: “WO IST DIESE VIEL BESCHWORENE MASSIVE UMSTELLUNG IM SOMMER ERSICHTLICH?”
Wir haben zwar einen neuen Trainer, der eine neue Spielphilosophie etablieren will, es aber überhaupt nicht hinkriegt (fehlender Basketball-IQ der Spieler, kein Vertrauen der Spieler, keine Lust auf das System?).
Daher sehen wir im Vergleich zur letzten Saison einen noch grausameren Heroball, da es außer Frazier ab und zu keinen Spieler gibt, der die Rolle des Hero`s ab einnehmen kann.
Die Mannschaft ist einfach noch schlechter zusammengestellt worden, als sie es letzte Saison schon gewesen ist.
Die zwei Nachwuchsspieler dümpeln irgendwo zwischen der 1.Liga-Ersatzbank und dem wenig motivierenden Regionalligateam hin und her.
Man muss einem der Vorredner doch absolut Recht geben wenn man bezweifelt, dass NUR die Verpflichtung des neuen Trainers reicht, um diesen eingefahrenen Verein über Nacht ins gelobte Land zu führen. Die Hoffnung, dass Herr Päch mit seinen Kontakten und seiner Aura reihenweise junge deutsche Toptalente nach Bonn lockt, und diese unter ihm noch relevante Spielanteile erhalten, war und ist doch sehr abenteuerlich.
Typisch Baskets Bonn war im Sommer doch auch, dass man dem netten Subotic einen neuen Vertrag gegeben hat, obwohl er sich letzte Saison doch 0,0 dafür empfohlen hat. Aber ihm hat es in Bonn so toll gefallen und da konnte man ja nicht anders. Das man mit Lischka den selben unkonstanten Spielertyp (aber immerhin mit deutschem Pass) verplichtet hat, machte seine Weiterverpflichtung noch desaströser.
Dem hochgelobten Dreiergott Simons sollte man mal ganz schnell die alten Spielbänder von Beechum und Traina aus dem Baskets-Archiv holen, damit er mal lernt seine Schüsse selber zu kreieren, den von unseren hochgelobten Guards ist ja keiner in der Lage dazu.
Und wenn es nötig ist, dass Herr Frazier in einem Spiel wie gestern 40 Minuten durchspielen muss, um jederzeit wenigstens etwas Gefahr für den gegnerischen Korb auf dem Feld zu haben, dann muss man eben auch mal situationsbedingt von diesem “alle kriegen etwa die gleichen Spielanteile”-System abweichen. Machen Frankfurt und Oldenburg mit ihren beiden “Opas” doch auch. -
Hier wird von einigen eine “Job-Ratation” der beiden DiLeo Brüder gewünscht. Nach den auf der Seite https://www.easycredit-bbl.de/de/statistiken/spieler/spielervergleich/
leicht zu analysierenden Daten würde das Bonn wirklich riesig nach vorne bringen.==>
“Gearscht” sind diese Saison bislang diejenigen mit BBL-Dauerkarte, die in der Woche (wenn fast immer die BCL-Spiele sind) selber Training haben und diese Spiele nicht sehen können. Was helfen mir tolle Spiele gegen ausländische Teams in der BCL, wenn ich als Fan in der BBL eine 82:114-Heinmniederlage gegen das Mini-Etatteam Crailsheim und eine 81:106 Heinmiederlage gegen das sehr junge Umbruchteam Bamberg erleben muß?
Nur 5 der 17 Teams sind älter das der Bamberger.
Kannst du bitte aufhören, die Diskussion mit Fakten und Argumenten zu stören?
Ganz unrecht hat @burner2014 nicht, wer sie sehen kann, wird sicherlich durch die BCL-Auftritte in dieser Saison entschädigt. Wer sie nicht sehen kann, kann jetzt aber auch schwer die Baskets für die Termine im internationalen Wettbewerb verantwortlich machen. -
Nochmals ich bin nur ein Fan natürlich, aber ich hab mich beim Bayreuth Spiel entertaint gefühlt. Fand das war wieder nen gutes Spiel. Bin ich zu einfach zu begeistern?
Mir gehts diese Saison darum so viele gute Spiele zu sehen wie möglich, da waren einige Kracher schon dabei, das Pokal Spiel, 2-3 BCL Spiele und weniger BBL Spiele. Aber auch das Bayreuth Spiel hat mir erstmal Spaß gemacht. Natürlich würde ich auch gerne sehen das wir dann gewinnen.
Bin gespannt wo wir in 2 Monaten stehen, richtig einschätzen kann ich die Mannschaft immer noch nicht. -
@derbommel…ich kann genau das unterschreiben und nachvollziehen. Es bleibt dennoch ein Restfunken Hoffnung. Ich denke das Team ist nicht ideal, aber dennoch am Etat orientiert und vom Ansatz her nachvollziehbar aufgestellt worden. Die Schwächen auf der 4 wurden wohl in Bezug auf die möglicherweise zu erwartende Leistungssteigerung unserer #7 etwas unterschätzt. Nichts täuscht darüber hinweg, das die magenta Truppe endgültig im unteren Mittelfeld angelangt ist….
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@derbommel…ich kann genau das unterschreiben und nachvollziehen. Es bleibt dennoch ein Restfunken Hoffnung. Ich denke das Team ist nicht ideal, aber dennoch am Etat orientiert und vom Ansatz her nachvollziehbar aufgestellt worden. Die Schwächen auf der 4 wurden wohl in Bezug auf die möglicherweise zu erwartende Leistungssteigerung unserer #7 etwas unterschätzt. Nichts täuscht darüber hinweg, das die magenta Truppe endgültig im unteren Mittelfeld angelangt ist….
Da muss man erstmal drauf kommen. letzte Saison Siebter, davor Fünfter, davor Siebter. Aber jetzt sind die Baskets endgültig aber wirklich sowas von im unteren Mittelfeld angekommen. Nichts täuscht darüber hinweg. Wahnsinn…
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Nur 5 der 17 Teams sind älter das der Bamberger.
=> Ich empfehle dir, mal die realen Stats des Spiels & der Bamberger Spiele anzuschauen: Die 5 Spieler mit den meisten Minuten gegen die Baskets waren in der Reihenfolge Olinde (21 Jahre), Lee (24), Marei (27), Sengfelder (24) und K.Taylor (25). Ergibt einen Altersschnitt von 24, genau 5 Jahre unter dem Schnitt unserer fünf Spieler mit den längsten Spielzeiten.
Die beiden Bamberger Oldies Stuckey & Bryce Taylor bekommen kaum Spielzeit, spielten zusammen im Schnitt nur 10 min. Beide zusammen damit sogar weniger als der nur 20jährige Weidemann (11 min im Schnitt). Der Bamberger Coach setzt auch in der Realität auf Jugend.