Keine Lizenz für Nürnberg und Bremerhaven!
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Man kann Nürnberg sicher nicht auf einen Baubeginn quasi ab sofort verpflichten KÖNNEN. Nürnberg, der Verein, wird ja nicht Bauherr, sondern allenfalls Nutzer der kommenden Halle sein.
Würde man mehr als eine Absichtserklärung einfordern und die Lizenz scheitert dann an anderen Dingen (Etatsumme), dann steht man plötzlich mit einer Halle ohne Nutzer da. Wer will das verantworten??Die BBL wird keinen Schaden nehmen, falls Nürnberg am Ende nicht aufsteigen kann. Man wird ggf eine Wildcard ausloten und ausloben.
Hat diese Auslobung Erfolg, wird keiner mehr über Nürnberg reden. Scheitert die Auslobung, dann ist es eben so. Deshalb ist die Lizenzierung an sich weder schlecht noch unüberlegt, wenn in vielen Jahren genau ein Aufsteiger daran gescheitert wäre.
1. Eine Absichtserklärung ist nichts, weder rechtskräftig bzw verbindlich
2. In Nürnberg weiß man es seit Jahren, das man eine Hallenproblem hat also hätte man schon lange in Vorleistungen gehen können.
3. Nürnberg wäre die 1 Stadt die es schafft,auch wenn es nur eine Zelthalle wäre, die in 5 Monaten so etwss hinstellt
Was nicht möglich ist, es sei denn man umgeht geltendes Recht -
Da in Nürnberg wohl nur die Stadt eine solche Halle bauen könnte, ist es wohl vermessen zu verlangen, dass eine Halle nur für einen möglichen Aufstieg mal so eben gebaut wird. Schon gar nicht, wenn es bereits eine Insolvenz in diesem Bereich gab und es bisher keinen Bedaz für eine Sporthalle dieser Größe gab.
Und wenn ich an das Zelt in Köln denke, wird das nicht sehr lange gedauert haben, bis es dann fertig war, jedenfalls keine 5 Minate, das ist dann eher eine Kostenfrage. Und in diesem Zelt haben die Kölner auch ein paar Jahre durch gehalten und wurden Meister der BBL trotz des 1. FC und der Kölner Haie.
Ich glaube deine Bedenken gegen Nürnbwrg sind eher persönlicher Natur.
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Nürnberg wäre gut gefahren, wenn man einen 3 Mio Etat exklusive der Ticketeinnahmen aber inklusive der Spieltagskosten aufgestellt hätte. Dann würde man mit 0 Zuschauer kalkulieren können und die Liga hätte ein Argument weniger. Danach hätte man worst case ein paar Zusagen aus Regensburg oder Bamberg eingeholt, in denen bestätigt wird, dass man jeden Dienstag dort spielen kann. Da sind alle Hallen leer. Oder in Bamberg sonntags, wenn samstags schon Brose gespielt hat und im Prinzip nur einmal durchgeputzt werden muss.
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Wenn hinter Nürnberg nicht noch der schwerreiche Patentinhaber der Nürnberger Würstchen und der gleichnamigen Lebkuchen aufsteht;-) , der aus seiner Geldbörse einem Stoschek gleich eh den ganzen Laden persönlich übernimmt, dürfte es sehr schwer fallen, drei Millionen ohne Ticketing und damit auch Catering-Einnahmen darzustellen.
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Jens hat schon recht.
Und ja, es ist möglich, einen Etat von drei Mio ohne Ticket- und Cateringeinnahmen darzustellen. Man muss es nur richtig konstruieren. -
Danach hätte man worst case ein paar Zusagen aus Regensburg oder Bamberg eingeholt, in denen bestätigt wird, dass man jeden Dienstag dort spielen kann. Da sind alle Hallen leer. Oder in Bamberg sonntags, wenn samstags schon Brose gespielt hat und im Prinzip nur einmal durchgeputzt werden muss.
Nö, die Dienstage fallen schon weg für alle Gegner, die international spielen. wimre sind 2 Tage Karenz einzuhalten. Darauf zu hoffen, dass alle frühzeitig ausscheiden und daher die Heimspiele gegen diese erst in der Rückrunde… vermessen in meinen Augen.
Ob Brose dann seine Heimspiele samstags…, nur wenn deren internationales Spiel und/oder das ihres international spielenden Gegners… Dann haben wir notgedrungen Doppelspieltage Freitag/Sonntag… Da sind so viele wenn und abers drin. Und sorry, wenn ich alle Heimspiele in 70 km Entfernung austrage, dann brauch ich auch nicht als Nürnberg Falcons antreten, sondern kann auch als TSV Breitengüßbach auflaufen.
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Jens hat schon recht.
Und ja, es ist möglich, einen Etat von drei Mio ohne Ticket- und Cateringeinnahmen darzustellen. Man muss es nur richtig konstruieren.Nun ja, so wie ich das verstanden habe, haben die es nicht mal_mit_ den beiden Posten geschafft. Wie dann ohne? Ja, wenn man im Februar die Sponsoren und fristgerecht genügend Zusagen, dann kann man so etwas schaffen. Aber als Aufsteiger. So wie hier manche jammern, fällt es schon den bisherigen BBL-Teams teilweise schwer die 3 Mio. deutlich zu überschreien, inkl. Tickets und catering.
btw: 17 Heimspiele * 2.000 Zuschauer * 10 EUR = 340.000 für tickets. Bei 5 EUR für catering wäre das zusammen rd. 0,5 Mio. = 1/6 des Mindestetats
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Dies hört sich so leicht an.
Da mal 3 Millionen aufzutreiben, alles ist easy mit Halle.
Da baut man mal ein Zelt in Rekordzeit.
Und in,Bamberg ist alles so easy, man freut sich da auf die Falcons und wird empfangen.
Brose Bamberg kommt den Falcons entgegen usw…,Die schöne rosa Welt, der Falcons.
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Jens hat schon recht.
Und ja, es ist möglich, einen Etat von drei Mio ohne Ticket- und Cateringeinnahmen darzustellen. Man muss es nur richtig konstruieren.Nun ja, so wie ich das verstanden habe, haben die es nicht mal_mit_ den beiden Posten geschafft. Wie dann ohne? Ja, wenn man im Februar die Sponsoren und fristgerecht genügend Zusagen, dann kann man so etwas schaffen. Aber als Aufsteiger. So wie hier manche jammern, fällt es schon den bisherigen BBL-Teams teilweise schwer die 3 Mio. deutlich zu überschreien, inkl. Tickets und catering.
btw: 17 Heimspiele * 2.000 Zuschauer * 10 EUR = 340.000 für tickets. Bei 5 EUR für catering wäre das zusammen rd. 0,5 Mio. = 1/6 des Mindestetats
Wo bekommt man in der BBL denn ein Ticket für 10 Euro? Außer vielleicht Stehplatz Jugend/Kind! Der Durchschnitt aller BBL Teams dürfte grob geschätzt richtung 20 Euro gehn pro Ticket. Wie gesagt im Schnitt aller Vereine und Tickets!
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Und vor allem wenn man Pacht zahlen muss.
Im Zelt in Nürnberg ok sicher wenig.Doch Bamberg wird da richtig zuschlagen und Bedingungen stellen.
Das die Falcons keine Lizenz bekommen, liegt wohl daran, das man auch daran das man bei der BBL denkt bzw merkt wie blauäugig man in Nürnberg ist.
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Miete, nicht Pacht.
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Jena hat die WC ausgeschlossen, weil man davon ausging, dass Nürnberg sie kriegt, nicht, weil man sie nicht mehr will. Eventuell ist es jetzt für Jena zu spät - mal sehen.
und wer sagt das es eien WC gibt ?
Bisher niemand. Wenn es eine WC gibt, hat Jena aber noch Interesse - mehr sage ich doch gar nicht.
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Miete, nicht Pacht.
Dann eben Miete.
Spielt aber keine Rolle, bleibt trotzdem kein Geschenk von Seiten Bambergs. -
Brose Bamberg betreibt doch nicht die Halle, in der man spielt. Wenn die Stadt Bamberg als Betreiber einen neuen Interessenten findet, werden die schon nicht nein sagen, denke ich. Auch wenn der aus Nürnberg kommt.
Terminüberschneidungen wird es auch kaum geben, spielt der eine um 15:00 und der andere um 20:00.
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Ach Schnorri, Du weißt doch: Dunkowski erklärt die Welt. Seine eigene, fremde und auch - ihm - gänzlich unbekannte……
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Es geht doch nicht um den Dunkowski. Es geht um die vielen Leute da draussen, die sagen," ich habe das und das aber bei Dunkowski bei Sd gelesen, also muss es die Wahrheit sein. Es ist ein so geschlossenes Weltbild, das mir die Welt ganz einfach erklärt, warum die in Nürnberg so gar nichts können und von der Materie verstehen. Warum sollte ausgerechnet der nicht die Wahrheit schreiben?" Und da gibt es hier nach vielen Jahren immer noch Leute, die hin geschriebene Emotion und harte Fakten gegen einander stellen.
Danke, gerne.
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Auch wieder wahr…… Schieß weiter!!!
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Wo bekommt man in der BBL denn ein Ticket für 10 Euro? Außer vielleicht Stehplatz Jugend/Kind! Der Durchschnitt aller BBL Teams dürfte grob geschätzt richtung 20 Euro gehn pro Ticket. Wie gesagt im Schnitt aller Vereine und Tickets!
Also bei uns gibts Sitzplätze für Vollzahler bereits ab 9,90 €.
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Terminüberschneidungen wird es auch kaum geben, spielt der eine um 15:00 und der andere um 20:00.
Es gibt einen Zeitrahmen von fünf oder sechs Stunden VOR dem Spiel, in dem in der Halle keine andere Veranstaltung mehr stattfinden darf.
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Jens hat schon recht.
Und ja, es ist möglich, einen Etat von drei Mio ohne Ticket- und Cateringeinnahmen darzustellen. Man muss es nur richtig konstruieren.Nun ja, so wie ich das verstanden habe, haben die es nicht mal_mit_ den beiden Posten geschafft. Wie dann ohne? Ja, wenn man im Februar die Sponsoren und fristgerecht genügend Zusagen, dann kann man so etwas schaffen. Aber als Aufsteiger. So wie hier manche jammern, fällt es schon den bisherigen BBL-Teams teilweise schwer die 3 Mio. deutlich zu überschreien, inkl. Tickets und catering.
btw: 17 Heimspiele * 2.000 Zuschauer * 10 EUR = 340.000 für tickets. Bei 5 EUR für catering wäre das zusammen rd. 0,5 Mio. = 1/6 des Mindestetats
Ich habe mich etwas auf den Zeitungsartikel bezogen, in dem Junge so ein wenig zitiert wird mit 3 Mio wären nicht das Problem, die hätte man zusammen und man hätte noch nicht mal alle Sponsoren angefragt. Sprich es wäre also möglich, einen höheren Werbeetat zu generieren. Und mit jedem Euro mehr aus Werbung hätte man bei den Zuschauern auf xyz Zuschauer verzichten können.
Es gibt Hallen, da bekommst Du gar nichts vom Catering. Das gehört dem Betreiber der Halle. Bei den Tickets kannst Du dann auch noch 19% MwSt abziehen. Die bekommt der Staat.
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….
Ich habe gerade mal nachgesehen. Die angedachte Halle auf dem VIP Parkplatz war kein Bestandteil des ursprünglichen Lizenzantrags. Da war nur von einer Lagerhalle die Rede und Regensburg wurde irgendwann ins Gespräch gebracht. Daher möglicherweise auch die Nichtberücksichtigung der Absichtserklärung der Stadt Nürnberg. Ist aber nur eine Vermutung.Du kannst nachsehen, was im Lizenzantrag steht? (das würde mich brennend interessieren)
Wenn dort die Halle, über die jetzt diskutiert wird, nicht drinstand, kann sie auch nicht nachgereicht werden.
Außerdem wird immer von einer Städtischen Maßnahme/Halle geredet.
Wenn da nicht ein privater Investor baut, und öffentliche Gelder eben nicht verwendet werden, geht es sowieso nicht eine Halle in relativ kurzer Zeit zu stellen.
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Und wegen den Etat, ich höre hier immer Zuschauereinnahmen!
Wer sagt denn, dass es Zuschauereinnahmen (unterm Strich) gibt?
Ist es keine Vereineigene Halle, ist es schwierig (oder es ist sponsoring einer Stadt, geringe Miete) positive Zuschauereinnahmen zu generieren.
(Catering ist oft Sache des Hallenbetreiers, also keine Einnahmen)
Es sind aber immer gegen die Zuschauereinnahmen, die Ausgaben zu stellen.
Hallenmiete (auf-abbau usw.) , Sicherheitsfirma, Ticketverkauf, und Mehrwertsteuer, kann ohne weiteres 100dert Tausende von Euro (für eine Saison) kosten.
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Nürnberg hat jetzt zeit die Halle zu bauen, und dann in der nächsten Saison einen neuen Anlauf zu nehmen.
Ich bin gespannt, ob nächstes Jahr eine Halle in Nürnberg steht.
Im übrigen wird mit Sponsoren in der ProA auch die Möglichkeit eines Aufstiegs besprochen, und dann werden in der Regel auch schon Zusagen bei einem Aufstieg für die erste Liga gemacht. -
Falsch ausgedrückt. Ich habe in den Veröffentlichungen nachgesehen. Die Halle war noch nicht einmal beim Empfang des OBs im Mai Thema. Da heißt es lediglich, die Arena ist aus Termingründen keine Option und die Stadt Nürnberg wird helfen. Und dann wurden noch andere Optionen wie Lagerhalle etc. genannt.
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@login57
In Nürnberg ist alles anders
Da ist eine Absichtserklärung eine rechtsgültige und verbindliche Zusage
Dort schafft man in 5 Monaten aufeinmal eine Halle zu bauen, muss nichts öffentlich ausschreiben, muss keine Zeit für Einsprüche geben etc.
In Nürnberg kann man einfach eine öffentliche Halle in 5 Monaten aufeinmal eine Halle hinstellen.Alles andere ist so und so easy
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Verein und Stadt haben sich einfach viel zu spät mit den Themen auseinander gesetzt. Wenn ich BBL spielen will darf ich nicht erst mit dem letzten Wurf überlegen in welcher Halle ich nächste Saison spielen will. Die Planung hätten schon im November/ Dezember anfangen müssen.
Ich finde das jetzt sehr schade, weil so hätten wir einen fränkischen Verein mehr in die Liga und somit ein zusätzliches Derby gehabt. Wer weiß wann Nürnberg es wieder schafft sportlich aufzusteigen. -
@Dunkowski
Was genau ist DEIN Problem? -
@Dunkowski
Was genau ist DEIN Problem?Ich hab keines nur wohl mache denken hier es reicht sportlich aufzusteigen.
Oder auch wenn man mam eine Absichtserklärung abgibt reicht das aus etc.Was hier Block68 schreibt, man muss auch mal Risiko fahren und investieren wenn man etwas will und nicht wenn es ereicht ist, ach wir müssen ja noch eine Lizenz erfüllen.
Komisch das Gleiches dem Handballverein aus Erlangen passiert ist.
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jetzt mal ganz im ernst: hat nürnberg noch ‘ne chance auf eine reguläre lizenz? ich vermute: eher nein! … auf ‘ne wildcard? das wäre zwar noch dämlicher, als - nach der sportlichen qualifikation - 2x unzureichende unterlagen einzureichen - aber zumindest die bewerbung an sich hätte was fränkisch „logisches“, wenn auch sonst kaum nachvollziehbar. die BBL wird vernünftige gründe haben, nürnberg die lizenz nicht zu erteilen. der dringende wunsch nach einer 17er liga wird‘s nicht gewesen sein.
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Nur dies will in Nürnberg wohl keiner wahrhaben.
Das man zwar sportlich aufgestiegen ist, aber die Lizenzauflagen nicht erfüllt.Und nicht wirklich weis das eine Absichtserklärung null Verbindlichkeit hat.
Aber auch die Story glaubt in 5 Monaten ein öffentliches Gebäude zu bauen auch wenn es nur eine Zelthalle ist. -
Hier nochmal die Passage:
Die finanziellen Vorgaben, was Etat (drei Millionen Euro) und Eigenkapital (250 000 Euro) angeht, können die Falcons laut Junge jedenfalls erfüllen - und das, obwohl mit vielen potenziellen Sponsoren noch gar nicht über die Bundesliga gesprochen wird. “Ich kann ja mit größeren Unternehmen nicht über etwas verhandeln, das noch nicht gegeben ist”
Quelle: www.sueddeutsche.de/sport/basketball-henne-und-ei-1.4492439!amp
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Danke Jens!
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In Nürnberg scheint das Thema noch nicht abgefrühstückt zu sein, jedenfalls berichtet die SZ auf Basis eines Artikels der Nürnberger Zeitung:
SZ.de: Hallenbau unter ZeitdruckAlso wenn die Stadt Nürnberg sicherstellen will, dass die Falcons bis Saisonende mit einem Team aus Profis in einer tauglichen Halle spielen, und dafür der BBL eine Garantie gibt, dann kann man letztlich nicht viel dagegen einwenden. Doch OBM Maly müsste mit dem Klammerbeutel gepudert sein, wenn er solche Zusagen machen würde, die ihm mit nicht geringer Wahrscheinlichkeit das Amt kosten könnte. Junge hat keinen 3-Mio.-Etat, wie er frank und frei zugibt (siehe oben verlinkten Artikel); er hat offenbar noch nicht einmal irgendwelche Zusagen und Absichtserklärungen, er hat nur grenzenlosen Optimismus. Er kann Sponsoren noch nicht einmal sagen, an welchem Ort in welcher Halle sie sich nächste Saison präsentieren können, aber das was 20 Jahre lang nicht geklappt (Insolvenz von DJK Falke, Insolvenz der NBC GmbH vor zwei Jahren), wird unter diesen Umständen sicherlich funktionieren, wobei …
Wenn Maly der BBL Garantien gibt und Junge bis September keine Zusagen hat, dann sitzt Maly mit im Boot von Junge und muss mit all seiner verbliebenen politischen Macht dafür sorgen, dass neben den Aufwendungen für die Ersatzhalle noch Sponsoren beispringen. Maly sitzt ab dann im Boot von Junge, das mit hoher Geschwindigkeit auf die Klippe zusteuert. Aber so dumm kann Maly nicht sein.
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Hier die Meldung der Falcons zu dem erneut eingereichten Einspruch:
https://n-bc.de/2019/06/25/bbl-lizenz-nuernberg-falcons-rufen-schiedsgericht-erneut-an/
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Das sind alles neue Argumente, die aber in einem Lizenzverfahren eigentlich nicht berücksichtigt werden dürfen. Hier zählen normalerweise nur die Unterlagen, die zum Stichtag eingereicht wurden. Wenn jetzt der weiße Ritter kommt, der Nürnberg einen Etat von mehreren Millionen Euro garantieren würde, dürfte das ebenfalls nicht mehr mit einfließen. Denn wo sollte die Liga dann die Grenze ziehen? Dann werden künftig nur halbgare Lizenzanträge abgegeben und hinterher mit Salamitaktik ein Punkt nach dem anderen nachgebessert.
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Doch OBM Maly müsste mit dem Klammerbeutel gepudert sein, wenn er solche Zusagen machen würde, die ihm mit nicht geringer Wahrscheinlichkeit das Amt kosten könnte.
Henk, der Uli hört eh auf und steht im März nicht zur Wiederwahl, also kann er jetzt nochmal die Sau rauslassen
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Ich gehe mit deinen Gedanken komplett konform. Der Podcast mit Junge vor einigen Wochen hat mich schon stark an seinem Vorhaben zweifeln lassen. Schon damals hieß es, dass er mit größeren Sponsoren noch gar nicht sprechen könne, aber die Zuversicht groß sei. Hinzu kam damals schon das Hallenthema. Ich verstehe, wenn die BBL Zweifel daran hat, dass Nürnberg die Saison überstehen könnte, wenn man zu Saisonbeginn Spiele in Bamberg oder Regensburg austragen müsste. Wie zuverlässig Zusagen und Versprechungen bei Baumaßnahmen sind, wissen wir alle. Jedes Spiel mehr außerhalb Nürnbergs belastet bei einem ohnehin schon eng kalkulierten Etat zusätzlich.
Gleichzeitig verstehe ich aber auch Junge, wenn er die aktuelle Situation als Gelegenheit sieht, den Hallenbau in Nürnberg voran zu treiben. Sind wir ehrlich: Wer die Stadt Nürnberg kennt, der könnte schnell die These aufstellen, dass die Stadt ohne diesen ausgeübten Druck nicht in die Gänge gekommen wäre. Mit Hallen-/Stadionbau hat man es in Nürnberg ohnehin nicht, wie das Max-Morlock-Stadion und die Arena Nürnberger Versicherung beweisen.
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Die Falcons lassen nicht locker und die BBL bekommt einen bösen Brief von OB Maly
www.nordbayern.de/region/nuernberg/letzte-hoffnung-schiedsgericht-stadt-hilft-den-falcons-1.9035637
Ich packe es mal hier rein. Starker Tobak von Herrn Gsell. Wenn ich erst im September 2020 eine BBL-taugliche Halle habe, sollte ich vielleicht meine Anstrengungen darauf konzentrieren, im April 2020 einen einwandfreien Lizenzantrag zu stellen.
Für die übrigen Pro A-Teams ist die Hängepartie bzgl. Nürnberg und Bremerhaven nicht wirklich prickelnd, zumal sich die Erstellung des Spielplans und damit Ticketing und Terminplanung verzögern.
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Stopp
Nürnberg beweist es uns jetzt.
Wird ein Novum. Nürnberg schafft es ein öffentliches Gebäude zu bauen, in Rekordzeit, trotz Ausschreibung , evtl Einsprüche,Bauzeit etc erstmal in 5 Monaten und dann in Rekordzeit in Jahr eine neue Halle für 4 000 Zuschauer die BBL tauglich ist.Wenn das Nürnberg schafft, dann rennen andere Gemeinden das Rathaus aus, wie man Bestimmungen und Vorgaben für öffentliche Gebäude, bei Neubau umgeht.
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Rede doch so keinen Stuss, sondern arbeite lieber an Deiner Rechtschreibung und am Satzbau. Da kriegt man ja Augenkrebs.
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Stopp
Nürnberg beweist es uns jetzt.
Wird ein Novum. Nürnberg schafft es ein öffentliches Gebäude zu bauen, in Rekordzeit, trotz Ausschreibung , evtl Einsprüche,Bauzeit etc erstmal in 5 Monaten und dann in Rekordzeit in Jahr eine neue Halle für 4 000 Zuschauer die BBL tauglich ist.Wenn das Nürnberg schafft, dann rennen andere Gemeinden das Rathaus aus, wie man Bestimmungen und Vorgaben für öffentliche Gebäude, bei Neubau umgeht.
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