Weltmeisterschaft 2019 (Herren)
-
Mir fehlt ein echter Dreier so einer wie Heckmann z. B. der auch die 2 und 4 kann. Er hat übrigens alle Stufen beim DBB mitgemacht und war da ab der U18 auch einer der Leistungsträger.
Die letzte Nominierung durch Fleming und Rödl zur EM muss für Ihn vom Einsatz her eine Katastrophe gewesen sein. Dabei hätte er vor allem in der Verteidigung mittlerweile mehr gebracht als ein Benzing. Und den Dreier mit über 40% liegt ihm auch.
Aber er muss wohl bei Rödl beim Bambergspiel durch seine Absage (Kurierte gerade eine Fussverletzung vor der Championsleague aus) durchs Raster gefallen sein.
Schade um die Chance. Auch fürs Team das er zum größten Teil seit der Jugend kennt.Ich frage mich ganz ehrlich wie man sich gerade einen Patrick Heckmann wünschen kann, wenn man mit Niels Giffey, Paul Zipser und Robin Benzing die zurzeit mit Abstand besten drei deutschen 3er zur Verfügung hat. Selbst wenn von diesen einer ausgefallen wäre, hätte ich da noch eher an 2,3 andere 3er gedacht, als dass ich einen Patrick Heckmann mitgenommen hätte.
Der einzige Spieler, der wirklich fehlt und das fehlende Puzzleteil hätte sein können, ist für mich Isiah Hartenstein. Er hat sowohl schon einige gute Erfahrungen im DBB Team gesamnelt und wäre auch schon deutlich weiter als es ein Johannes Thiemann und Moe Wagner sind - vorallem defensiv gegen größere und kräftigere PF/Center.Um aber wieder die Kurve zum aktuellen Kader zu kriegen: Ich würde Moe Wagner auf jeden Fall mitnehmen. Er hat erstens noch ein riesiges Potenzial, ist aber zweitens schon jetzt konkurrenzfähiger als Johannes Thiemann.
Bei Bonga vs. Obst warte ich noch die verbleibenden Vorbereitungsspiele ab um mir eine finale Einschätzung zu erlauben. Stand jetzt hätte Andi Obst leicht die Nase bei mir vorn.
Warum man ernsthaft darüber nachdenken kann beide Bigs zu streichen, Robin Benzing oder Isi Akpinar zu cutten oder mit der Mannschaft Small Ball spielen zu wollen, erschließt sich mir jedoch absolut nicht. -
Hier mal mein Eindruck aus der Arena Trier:
Guards:- Maodo Lo: unauffälliger Punktesammler, eindeutig Nr. 2 hinter Dennis Schröder und der passende Off-Guard
- Ismet Akpinar: hat mir gar nicht gefallen - keine Ausstrahlung in der Offense und seine so sehr gelobte Defense war für mich nicht zu sehen - wäre für mich der erste Streichkandidat, denn
- Isaac Bonga: hat mich sehr überzeugt, allein von der Athletik auf einem anderen Level als Ismet Akpinar, der hat in Trier eigentlich nur angedeutet, was er in seinem ersten Jahr in der NBA/G-League gelernt hat
- Andreas Obst: definitiv für mich dabei, da es einen „kleinen“ Shooter braucht, der über die Blöcke gehen kann, genau das hat er mit seinem ersten Dreier direkt gezeigt
Wings/Inside: - Paul Zipser: Man of the Match, der hatte definitiv Bock zu spielen, wenn er und Schröder sich auf dem Feld verstehen, werden sie viele Mannschaften vor richtig Probleme stellen
- Robin Benzing: kann es besser als er es in Trier gezeigt hat, als Kapitän natürlich gesetzt und ich verstehe nicht, wieso immer alle gegen seine Defense schimpfen? mit seiner Größe und seiner Spannweite verändert er alleine schon viele Plays, weil sich kleinere 2er/3er gar nicht trauen, gegen ihn zu ziehen
- Niels Giffey: in der 2. Halbzeit aufgetaut und richtig gut gespielt
- Johannes Thiemann: furchtlos unter dem Korb aufgeräumt und vielleicht gerade deshalb sehr wertvoll als 12. Mann, ihn braucht es nicht als Scorer sondern als jemand der die Drecksarbeit macht
- Moritz Wagner: auch er taute in der 2. Halbzeit auf und zeigte dann plötzlich eine richtig engagierte Leistung
- Danilo Barthel: spielte sein Ding und hinterließ damit leider keinen nachhaltigen weiteren Eindruck auf mich
- Daniel Theis, Maximilian Kleber, Johannes Voigtmann: verließen eher selten den Trainingsspielmodus, aber die Schweden konnten ihnen auch einfach zu wenig entgegensetzen
Für mich stellt sich die Mannschaft wie folgt auf:
Guards: Schröder, Lo, Bonga, Obst
Wings: Zipser, Benzing, Giffey, Kleber
Inside: Theis, Voigtmann, Barthel (hat mehr „internationale“ Erfahrung als Wagner), Thiemann (bringt mehr „hustle play“ als Wagner)
Was mir mehr Kummer bereitet ist eher, dass auch die Mannschaften beim VTG-Cup jetzt nicht die harten Brocken sind und daher so ein bisschen der Härtetest am Anfang der Vorbereitung fehlt. Aber lassen wir uns überraschen.
-
- Danilo Barthel: spielte sein Ding und hinterließ damit leider keinen nachhaltigen weiteren Eindruck auf mich
Inside: Theis, Voigtmann, Barthel (hat mehr „internationale“ Erfahrung als Wagner), Thiemann (bringt mehr „hustle play“ als Wagner)
Das ist recht großer Unfug in meinen Augen. Sowohl, dass er nicht gut toll gespielt hätte (so interpretiere ich deine 1. Aussage) als auch, dass er Wagner nur deshalb vorgezogen werden würde, da mehr internationale Erfahrung.
Barthel ist nach Schröder mMn unsere beste Scoring Option. Wenn ich als Coach im nächsten Angriff punkten muss & Dennis ist keine Option, dann gebe ich Danilo den Ball im Low-Post. Diesbezüglich ist er unser bester Big Man.Seine Statline gegen Schweden: 12min, 7 Pkt bei 75% aus dem Feld, 6 Rebounds und 2 Assists ohne TOs oder Fouls. Viel besser geht das in 12 Minuten auch gar nicht.
Keine Ahnung, wie man da auf die Idee kommt, das einzige ausschlaggebende Argument pro Barthel ggü. Moe sei seine Erfahrung. Er ist einfach der bessere und hilfreichere Basketballer Stand jetzt.
-
Ach übrigens auch Kyle Lowry hat dem Team USA nun eine Absage erteilt.
-
Hier mal mein Eindruck aus der Arena Trier:
- Isaac Bonga: hat mich sehr überzeugt, allein von der Athletik auf einem anderen Level als Ismet Akpinar, der hat in Trier eigentlich nur angedeutet, was er in seinem ersten Jahr in der NBA/G-League gelernt hat
- Robin Benzing: kann es besser als er es in Trier gezeigt hat, als Kapitän natürlich gesetzt und ich verstehe nicht, wieso immer alle gegen seine Defense schimpfen? mit seiner Größe und seiner Spannweite verändert er alleine schon viele Plays, weil sich kleinere 2er/3er gar nicht trauen, gegen ihn zu ziehen
- Danilo Barthel: spielte sein Ding und hinterließ damit leider keinen nachhaltigen weiteren Eindruck auf mich
Du hast da ein paar seltsame Ansichten. Mir kommt es eher so vor, dass du rein nach Sympathie urteilst.
Zu Bonga: Er hat dich sehr überzeugt? Der Junge war überfordert, nun gut…
Zu Benzing: weil er fußlahm ist und auf die langsamste Wurftäuschung reinfällt (Stichwort Close out). Benzing verändert die Plays des Gegners? Stimmt, aber nicht zum Positiven.- Zu Barthel: wie mein Vorredner sagt, ein starker Spieler und um Längen weiter als z.B. ein Bonga. Antipathie spricht aus deinen Zeilen
-
US-Kader somit:
Guards: Walker, Mitchell, Smart, Fox, White, Harris
Wings: Middleton. Tatum, Kuzma, Barnes, Brown, Tucker
Bigs: Lopez, Turner, PlumleeAngsteinflößend schaut da tatsächlich anders aus. Natürlich sind sie stark und Mitfavorit, aber den Serben und Griechen traue ich es zu, sie zu besiegen.
-
- Robin Benzing: kann es besser als er es in Trier gezeigt hat, als Kapitän natürlich gesetzt und ich verstehe nicht, wieso immer alle gegen seine Defense schimpfen? mit seiner Größe und seiner Spannweite verändert er alleine schon viele Plays, weil sich kleinere 2er/3er gar nicht trauen, gegen ihn zu ziehen
Made my day. Bei seiner Fußarbeit, Reaktionen auf praktisch jeden Fake des Gegners, besagte Close outs etc… Da nützt seine Größe und Spannweite leider nichts. Auch in diesem Turnier werden wir es erneut erleben: Steht Benzing auf dem Parkett, wird jeder Gegner ihn attackieren. Und nein, damit ist nicht unbedingt gegen ihn zu ziehen gemeint. Nein, defensiv verändert Robin viele Plays leider ausschließlich negativ für seine Mannschaft.
-
Also,
Barthel:
- er spielte genau das, was er immer spielt, daher keine positive und keine negative Überraschung: Beständigkeit ist auch ein Wert
- @NumeroDreizehn: ob er meine erste Scoring-Option im Low Post bei der WM wäre? eher nicht, wenn ich Theis, Kleber und Voigtmann auf dem Spielfeld hätte
- @Isiah: nein, absolut gar nicht, ich habe ihn schon bei der U18-EM in Metz gemocht, weil er der einzige Spieler war, der damals gegen Spanien E… hatte
Bonga:
- @Isiah: überfordert? sorry, die Meinung kann ich gar nicht teilen, der kratzte mal an seinem Potential
- ich würde mich nicht wundern, wenn er schon in den nächsten Spielen richtig abgeht
- und, ich hätte mich gefreut, wenn Rödl den Fuß vom Bremspedal genommen hätte und die Jungs mal richtig gelaufen wären
Benzing:
- @Tom606: Vorteil der Perspektive , ich saß ausnahmsweise mal direkt hinter dem Korb und ja, etliche der Schweden haben Benzing nicht attackiert, da sie durch seine Reichweite beeindruckt waren, das war sehr deutlich zu erkennen
Was mir ein bisschen in der Mannschaft fehlt, ist so ein Spieler wie es Löfberg bei den Schweden, einfach abgewichst der Junge, wo spielt der eigentlich? Würde ihn mir bei den Gladiators wünschen
-
Was mir ein bisschen in der Mannschaft fehlt, ist so ein Spieler wie es Löfberg bei den Schweden, einfach abgewichst der Junge, wo spielt der eigentlich? Würde ihn mir bei den Gladiators wünschen
Der spielt(e) bei CB Breogan in der ACB/Spanien.
-
Den Eindruck, dass Bonga überfordert war teile ich auch überhaupt nicht. Er war höchstens mal etwas überhastet weil er ein paar schöne moves auspacken wollte (z. B. Der spin move gegen Ende). Und dass er da ein paar non-shooting Fouls kassiert war auch kalkuliertes Risiko. Rödl wollte bestimmt mal was austesten und hat Bonga aggressive full-court defense gg einen schnellen ballhandler als Aufgabe gegeben. Hätten die refs nicht so kleinlich gepfiffen hätte er nur 1 oder 2 Fouls gehabt. Im übrigen hat sein Gegner im direkten Duell keinen einzigen Punkt gemacht. Offensiv hat ihm im beim picknroll etwas die Ruhe gefehlt, da geb ich euch noch Recht.
-
Den Eindruck, dass Bonga überfordert war teile ich auch überhaupt nicht. Er war höchstens mal etwas überhastet weil er ein paar schöne moves auspacken wollte (z. B. Der spin move gegen Ende). Und dass er da ein paar non-shooting Fouls kassiert war auch kalkuliertes Risiko. Rödl wollte bestimmt mal was austesten und hat Bonga aggressive full-court defense gg einen schnellen ballhandler als Aufgabe gegeben. Hätten die refs nicht so kleinlich gepfiffen hätte er nur 1 oder 2 Fouls gehabt. Im übrigen hat sein Gegner im direkten Duell keinen einzigen Punkt gemacht. Offensiv hat ihm im beim picknroll etwas die Ruhe gefehlt, da geb ich euch noch Recht.
gut geschrieben. Ich hab mir auch sofort gedacht, dass Bonga von Rödl mit Sonderaufgaben betreut wurde und das hat er zwar nicht optimal gemacht, aber für den Anfang auch nicht schlecht. Wenn man mal so richtig Druck ausüben will, ist Bonga der richtige. Ich weiß nicht, ob es optimal für das Team ist, ihn mitzunehmen, aber für ihn persönlich wäre es lehrreich und könnte ihm weiterhelfen. Sein Potential ist enorm und manchmal kann es auch recht schnell gehen, den ein oder anderen großen Schritt nach vorne zu machen.
-
US-Kader somit:
Guards: Walker, Mitchell, Smart, Fox, White, Harris
Wings: Middleton. Tatum, Kuzma, Barnes, Brown, Tucker
Bigs: Lopez, Turner, PlumleeAngsteinflößend schaut da tatsächlich anders aus. Natürlich sind sie stark und Mitfavorit, aber den Serben und Griechen traue ich es zu, sie zu besiegen.
Individuell und in der Summe sind sie dennoch mindestens 1 Stufe über allen anderen Teams.
Wer will die Starting Five mit Kemba Walker, Mitchell. Middleton, Tatum und Lopez vom Punkten abhalten? Das sind alles Spieler mit Allstar-Qualitäten.Die Backups sind zwar nicht mehr beeindruckend und auch die S5 haben alle ihre Schwächen. Wenn die Teamchemie aber einigermaßen passt und Pop sein Pop-Ding macht, dann muss schon sehr viel passieren damit der Rest eine reelle Chance haben will. Aber da es immer nur ein Spiel gibt, und es keine „Best of…“-Serie ist, kann natürlich immer mal was unvorhergesehenes passieren.
Man sollte es positiv sehen: der Abstand ist dadurch kleiner geworden, die USA gewinnt nicht jedes Spiel mit einer Hand auf dem Rücken und 30 Punkten Unterschied.
Aber ernüchternd, dass eine WM bei den Amis scheinbar nur noch so wenig Interesse weckt, offensichtlich bei Publikum UND Spielern. Und die Zeiten, in denen die Ehre, das Aufsehen oder ein Trainer wie Popovich noch irgendeinen Spieler locken würde, sind auch vorbei. Die Stars verdienen alle mittlerweile z.T. weit über 15 Mio. im Jahr. was kratzt die das, was da auf in China passiert. Bei der Olympiade kommen sie aber alle wieder an. Das zieht ja immer noch.
-
Benzing verändert die Plays des Gegners? Stimmt, aber nicht zum Positiven.
Jupp.
Ich hatte vor langer Zeit mal geschrieben, das ich der Meinung bin, das die deutsche Mannschaft Benzing als Scorer braucht. Die Mischung aus von-überall-Treffen-Können, Fouls ziehen, den Korb attackieren, Ego-Zocker-Mentalität und offensiver Killer-Instinkt bzw. das Selbstverständnis zu haben, jederzeit irgendwie punkten zu können - das braucht es und das haben nicht so viele im deutschen Team.
Da ist Schröder klar Nr.1, und dann in der Vergangenheit oft Benzing als Nr. 2 und dann lange nichts. Mit dem Zipser aus dem Trier-Spiel gibt es da in meinen Augen eine neue Reihenfolge:
1. Schröder 2.Zipser 3. Benzing 4. Lo
Barthel, Voightmann, Giffey, Kleber, Theis, Akpinar usw. - alles Spieler, die dir auch viele Punkte liefern können oder ne Einzelaktion erfolgreich abschließen können, aber die haben mMn nicht diese Aggressivität über das gesamte Spiel. Sie generieren ihre Punkte mehr aus dem Spiel heraus.
Obst, Bonga und Wagner kann ich in dieser Hinsicht noch nicht einschätzen, Wagner traue ich es zu, er hat das Selbstbewusstsein dafür. Thiemann zu eingeschränkt, weil er nur in Brettnähe diese Gefahr, diesen Willen ausstrahlt. Dort unterm Korb produziert er fast immer gute Chancen, aber er verwertet sie zu schlecht (! Freiwurfquote!) als das ich ihm das Scorer-Gen zugestehen würde.Jedenfalls, äh, worauf wollte ich hinaus … ach ja: Mit dem Scorer-Ranking (Schröder-Zipser-Benzing-Lo) wird die Rolle von Benzing kleiner. Die neben seiner Erfahrung usw. ein Argument für die Kapitänsrolle ist. Momentan sehe ich noch keinen anderen, der das Kapitänsamt so gut ausfüllen könnte wie Benzing, aber der Abstand zu den nächsten Kandidaten wird kleiner.
-
Ach übrigens auch Kyle Lowry hat dem Team USA nun eine Absage erteilt.
noch ne Quelle dazu: https://www.morgenpost.de/sport/alba/article226762755/USA-muessen-bei-Basketball-WM-auf-Lowry-verzichten.html
-
@Tom606: Vorteil der Perspektive , ich saß ausnahmsweise mal direkt hinter dem Korb und ja, etliche der Schweden haben Benzing nicht attackiert, da sie durch seine Reichweite beeindruckt waren, das war sehr deutlich zu erkennen
Aber bei allem Respekt, Schweden war doch kein Maßstab. Wenn ein Barton jr., vor einiger Zeit in Würzburg kaum eingesetzt - dann in Kirchheim ProA gespielt, in der S5 steht, sagt das vieles über deren Qualität aus. In der WM kommen ausschließlich andere Kaliber auf D und Benzing zu. Und nein, gegen die wird Robin defensiv kein Land sehen. Wie gewohnt. Mit muss er eben trotzdem, Stichwort Instant Offense. Aber ich hoffe seine Rolle bleibt begrenzter als in den letzten Jahren.
-
US-Kader somit:
Guards: Walker, Mitchell, Smart, Fox, White, Harris
Wings: Middleton. Tatum, Kuzma, Barnes, Brown, Tucker
Bigs: Lopez, Turner, PlumleeAngsteinflößend schaut da tatsächlich anders aus. Natürlich sind sie stark und Mitfavorit, aber den Serben und Griechen traue ich es zu, sie zu besiegen.
Individuell und in der Summe sind sie dennoch mindestens 1 Stufe über allen anderen Teams.
Wer will die Starting Five mit Kemba Walker, Mitchell. Middleton, Tatum und Lopez vom Punkten abhalten? Das sind alles Spieler mit Allstar-Qualitäten.…
also die Big Men-Riege finde ich mittlerweile alles andere als beeindruckend. Die Guards und Wings werden es für die Amis herausreißen, aber im Frontcourt würde ich mittlerweile auch einige Teams (Serbien mit Jokic, Marjanovic, Milutinov und Raduljica; Kanada, Frankreich und wohl auch Griechenland) eher schon auf Augenhöhe. Kuzma mag sich für einen All-Star halten, Brook Lopez war sogar mal vor sechs Jahren einer, aber so wahre All-Star-Qualitäten sehe ich da kaum mehr.
-
Mir ist hier die allgemeine Begeisterung für Zipser etwas unheimlich. Er hat jetzt ein gutes Spiel gegen Schweden gezeigt. Danach gleich Lobeshymnen auf ihn zu verfassen und ihn als zweite Scoring-Option zu sehen halte ich für verfrüht. So berauschend war seine Saison in Burgos jetzt nicht und auch sein zweites NBA-Jahr war eher schwach. Er hat auf jeden Fall Potential, vor allem wegen seinem 3er, seiner Athletik und Größe aber mich würde es nicht überraschen, wenn es bei der WM bei ihm ein Auf und Ab geben wird. Ich denke, dass mal Benzing, mal Barthel, mal Zipser, mal Lo und auch Voigtmann, Kleber und Theis die Scoring-Kastanien aus dem Feuer holen werden und da keiner nach Schröder ggü den anderen besonders herausragen wird, sondern alle auf hoffentlich vergleichbar hohem Niveau agieren werden.
-
Die USA hat für mich ohne jede Zweifel in der Breite die besten Guards, die besten Wings und auch die besten Bigs.
Da hier gerade über die Bigs gesprochen wird. Die haben mit Lopez wohl den besten großen Shooter, mit Turner einen der besten Shotblocker und Plumlee ist so ein Typ, der unauffällig ein Team verbessert und die kleinen Dinge perfektioniert. Welches Team hat in der Breite so gute Optionen?
Das Problem bei der USA ist halt, dass die nicht den Einsatz und Willen zeigen werden, wie vielleicht andere Teams. Das Trainingscamp in der NBA steht kurz danach an, also werden sie da kein Risiko gehen. Zudem sind sie null eingespielt, was man sicherlich auch merken wird. Trotzdem bleiben sie wegen ihrer individuellen Klasse natürlich ganz klarer Favorit.
-
US-Kader somit:
Guards: Walker, Mitchell, Smart, Fox, White, Harris
Wings: Middleton. Tatum, Kuzma, Barnes, Brown, Tucker
Bigs: Lopez, Turner, PlumleeAngsteinflößend schaut da tatsächlich anders aus. Natürlich sind sie stark und Mitfavorit, aber den Serben und Griechen traue ich es zu, sie zu besiegen.
Individuell und in der Summe sind sie dennoch mindestens 1 Stufe über allen anderen Teams.
Wer will die Starting Five mit Kemba Walker, Mitchell. Middleton, Tatum und Lopez vom Punkten abhalten? Das sind alles Spieler mit Allstar-Qualitäten.…
also die Big Men-Riege finde ich mittlerweile alles andere als beeindruckend. Die Guards und Wings werden es für die Amis herausreißen, aber im Frontcourt würde ich mittlerweile auch einige Teams (Serbien mit Jokic, Marjanovic, Milutinov und Raduljica; Kanada, Frankreich und wohl auch Griechenland) eher schon auf Augenhöhe. Kuzma mag sich für einen All-Star halten, Brook Lopez war sogar mal vor sechs Jahren einer, aber so wahre All-Star-Qualitäten sehe ich da kaum mehr.
Nur mal so viel: bei der letzten WM hat ein Kenneth Faried als Big Man gereicht, der damals im Turnier sehr dominant und kaum zu stoppen war… Und der ist von der Qualität unter Turner und Lopez anzusiedeln. Ich finde die Mischung sogar sehr gut. Mit Turner hat man den athletischen Center, mit Lopez den langen Mann mit Range.
Logisch fehlt die absolute Superstarklasse im Team USA dieses Mal, jedoch bleiben sie für mich absoluter Topfavorit auf den Titel. Letztendlich ist bei den USA doch nicht das Personal entscheidend, sondern die Art und Weise, wie sie spielen. Mit der Athletik und Schnelligkeit kommt einfach keine andere Nation nur annähernd klar. Die athletische Übermacht gepaart mit mittlerweile sehr starken Wurfqualitäten ist einfach nur sehr schwer bis gar nicht zu schlagen für die anderen Nationen.
Und genau diese Attribute sind auch in diesem Kader wieder absolut vorhanden. Allein Kemba Walker und Donovan Mitchell im Backcourt sind mit ihrer Schnelligkeit und Athletik für die Guards vom Rest der Welt nicht zu verteidigen. Auf dem Flügel sieht es ähnlich aus. Da ist viel Athletik und Shooting dabei, egal ob Kuzma, Barnes oder Middleton.Dazu hat man mit einen Poppovich den vllt besten Coach der Welt am Start, der sicher weiß, wie das Team spielen muss. Team USA hat in den letzten Jahren eigentlich nie den besten Center des Turniers gestellt, sondern eher einen athletischen Rebounder am Brett (Chandler, Faried…) aufgestellt. Deswegen heißt das mMn überhaupt nix, wenn andere Nationen vllt mit Gobert oder Jokic die individuell besseren Center haben.
Ich denke, das Team USA wird hungrig sein, da sich alle Spieler präsentieren wollen. Deshalb geht der Titel für mich nur über die Amis! Trotzdem muss man sagen, dass eine erneute Titelverteidigung der USA mit diesem “C-Kader” ein extremer Schlag ins Gesicht aller anderen Basketballnationen wäre…
-
Bzgl der Bigs sehe ich Griechenland mit Antetokounmpo und Bourousis, Frankreich mit Gobert und Moerman sowie Serbien mit Jokic und Marjanovic schon auf einem Level mit den USA. Vielleicht haben sie nicht die Breite wie die USA, dafür aber mehr Spitze.
-
Bzgl der Bigs sehe ich Griechenland mit Antetokounmpo und Bourousis, Frankreich mit Gobert und Moerman sowie Serbien mit Jokic und Marjanovic schon auf einem Level mit den USA. Vielleicht haben sie nicht die Breite wie die USA, dafür aber mehr Spitze.
Giannis wird hier also als Big gesehen, auch interessant und dazu Bourousis. In der Spitze sind andere mit Jokic und Gobert besser aufgestellt, ja, aber Boban und Moerman zählst du schon als 2. Bigs auf…die haben nicht mal das Niveau von Plumlee, den 3. Big der Amerikaner. Der Disrepect gegen die US-Boys ist unfassbar.
Plumlee hat nicht ohne Grund 20 Minuten im Schnitt bei den Nuggets gespielt, eines der besten Teams in der NBA und das direkt hinter Milsap und Jokic.
-
Naja, bei den Allstar Qualitäten sprach ich ja explizit von der möglichen Starting Five. Und da sehe ich kein anders Team mit gleichwertiger Qualität auf allen Positionen. Lopez ist nicht der stärkste Center der WM, aber hat schon große Qualität. Aber besser als Marjanovic oder Raduljica ist er schon. Und Kuzma …. Nichts o gut, wie er manchmal gemacht wird, aber seine Athletik wir im Vergleich zu vielen seiner Kollegen schon viel richten. Das gilt aber eigentlich für alle. Im NBA Vergleich eher teilweise gehobenes Mittelmaß, im Vergleich zu den Mannschaften aus dem Rest der Welt würden sich alle, wirklich ale Teams um diese Jungs reißen, sie im Team zu haben. Auch einen Kuzma, Smart, Tucker oder Plumlee.
Aber wir werden sehen, wie es funktioniert. Eventuell sogar besser, weil die meisten eher selten die Superstarrolle in ihren Teams inne haben und kein Problem haben sich einzuordnen. Ich mache mir da wenig Hoffnungen, dass es Serbien oder Frankreich wirklich schafft, das US Team am Ende zu schlagen. Es wäre aber auch keine so große Genugtuung, eben weil die ganz großen US-Stars nicht dabei sind.
Edit: sehe gerade, dass es da noch mehr so sehen.
-
Ich verstehe es auch nicht.
Myles Turner ist btw. ein ähnlich guter 3er Shooter wie B. Lopez. Griechenland haben zwar den MVP der NBA, aber die Fiba Regeln kommen ihm mal so gar nicht entgegen.
In den Playoffs hatte er schon Probleme gegen Teams, die die Zone dicht machen (ist ohne defensive 3 Sekunden noch leichter).
Kurz noch zu den Bigs der USA, beide sind mit die besten Ringbeschützer der NBA. Beide haben einen soliden 3er und Lopez sogar ein sehr gutes Lowpost game.
Die Mischung sehe ich bei keinem anderen Team. Frankreich hat vll. den besten Ringbeschützer der Welt, der aber sonst nicht viel mehr anbietet.
Jokic ist ein Tier in der Offensive, aber defensiv muss er sich auf seine cleverness verlassen, da fehlende Athletik. Boban ist ein cooler dude, und in Europa einer der besten, aber in der NBA spielt er meist nicht mehr als 13 Mpg, weil er zu langsam ist.
Den USA fehlen die besten Individualisten, aber ich glaube Pop wird da in der kurzen Zeit ein funktionierendes Team hinstellen, vorallem weil sie immer noch das beste Komplettpaket stellen, oder welches Team hat ähnlich gute Guards oder Flügel?edit: ja ich habe es auch gerade gesehen
-
US-Kader somit:
Guards: Walker, Mitchell, Smart, Fox, White, Harris
Wings: Middleton. Tatum, Kuzma, Barnes, Brown, Tucker
Bigs: Lopez, Turner, PlumleeAngsteinflößend schaut da tatsächlich anders aus. Natürlich sind sie stark und Mitfavorit, aber den Serben und Griechen traue ich es zu, sie zu besiegen.
Individuell und in der Summe sind sie dennoch mindestens 1 Stufe über allen anderen Teams.
Wer will die Starting Five mit Kemba Walker, Mitchell. Middleton, Tatum und Lopez vom Punkten abhalten? Das sind alles Spieler mit Allstar-Qualitäten.…
also die Big Men-Riege finde ich mittlerweile alles andere als beeindruckend. Die Guards und Wings werden es für die Amis herausreißen, aber im Frontcourt würde ich mittlerweile auch einige Teams (Serbien mit Jokic, Marjanovic, Milutinov und Raduljica; Kanada, Frankreich und wohl auch Griechenland) eher schon auf Augenhöhe. Kuzma mag sich für einen All-Star halten, Brook Lopez war sogar mal vor sechs Jahren einer, aber so wahre All-Star-Qualitäten sehe ich da kaum mehr.
Jokic nehme ich gerne an, aber welche andere Bigmen sind denn deutlich besser, als das was die USA mitbringen? Man könnte das ganze jetzt noch ausweiten, dass die BigMen bei den USA eh nie großartig mit Starpower besetzt waren und man da eher Rollenspieler dabei hat. Wie soll man das sonst auch machen, es gibt ja nur einen Ball. Oder dass in der NBA von den Top15-20 BigMen mehr als die Hälfte nicht-Amerikaner sind, diese Position hat dort einfach nicht mehr den Wert vergangener Tage. Gobert defensiv und Vucevic offensiv mögen auch ihre klaren Vorteile haben, aber im Gesamtpaket kommt da niemand an den USA vorbei. Erst recht nicht Kanada oder Griechenland. Giannis ist für mich kein Bigmen sondern Point-(Power)Forward, ich muss aber zugeben, dass ich seine Rolle im Griechischen Team nicht genau kenne
-
Bzgl der Bigs sehe ich Griechenland mit Antetokounmpo und Bourousis, Frankreich mit Gobert und Moerman sowie Serbien mit Jokic und Marjanovic schon auf einem Level mit den USA. Vielleicht haben sie nicht die Breite wie die USA, dafür aber mehr Spitze.
Giannis wird hier also als Big gesehen, auch interessant und dazu Bourousis. In der Spitze sind andere mit Jokic und Gobert besser aufgestellt, ja, aber Boban und Moerman zählst du schon als 2. Bigs auf…die haben nicht mal das Niveau von Plumlee, den 3. Big der Amerikaner. Der Disrepect gegen die US-Boys ist unfassbar.
Plumlee hat nicht ohne Grund 20 Minuten im Schnitt bei den Nuggets gespielt, eines der besten Teams in der NBA und das direkt hinter Milsap und Jokic.
Kann man so oder so sehen. Giannis spielt in der Tat manchmal auf der 4 (im Small Ball manchmal sogar auf der 5). …natürlich hätten Borousis und Moerman im 1-1 keine Chance gegen die USA Bigs aber sie haben (wie auch Boban) mehr FIBA Erfahrung, was einiges ausmachen kann.
Natürlich sind die USA der Favorit aber sie sind alles andere als unschlagbar. Das hat nix mit Disrespect zu tun. -
Keine Ahnung wo Brook Lopez noch ein guter Shotblocker sein soll. Der hat doch die ganze Saison bei den Bucks nur an der Dreierlinie geparkt und die Athletik früherer Tage hat er einfach nicht mehr. Turner dafür natürlich umso mehr. Also da würde ich Frankreich im Frontcourt tatsächlich als besser ansehen. Gobert ist auf jeden Fall auf einem ganz eigenen Shotblocking-Level. Poirier kann inside auch alles und würde ihn innen immer einem Lopez vorziehen. Also auf der 5 ist Frankreich in jedem Fall besser. Und dann kommt noch jemand unbedeutendes wie Matthias Lessort. Auf der 4 brauchen sie sich jetzt auch nicht so sehr verstecken. Moerman ist sicherlich kein Athletik-Jünger, aber dafür hat er eine gute Range und spielt clever. Das sehe ich zum Beispiel bei Kuzma nicht….
-
Bzgl der Bigs sehe ich Griechenland mit Antetokounmpo und Bourousis, Frankreich mit Gobert und Moerman sowie Serbien mit Jokic und Marjanovic schon auf einem Level mit den USA. Vielleicht haben sie nicht die Breite wie die USA, dafür aber mehr Spitze.
Giannis wird hier also als Big gesehen, auch interessant und dazu Bourousis. In der Spitze sind andere mit Jokic und Gobert besser aufgestellt, ja, aber Boban und Moerman zählst du schon als 2. Bigs auf…die haben nicht mal das Niveau von Plumlee, den 3. Big der Amerikaner. Der Disrepect gegen die US-Boys ist unfassbar.
Plumlee hat nicht ohne Grund 20 Minuten im Schnitt bei den Nuggets gespielt, eines der besten Teams in der NBA und das direkt hinter Milsap und Jokic.
Kann man so oder so sehen. Giannis spielt in der Tat manchmal auf der 4 (im Small Ball manchmal sogar auf der 5). …natürlich hätten Borousis und Moerman im 1-1 keine Chance gegen die USA Bigs aber sie haben (wie auch Boban) mehr FIBA Erfahrung, was einiges ausmachen kann.
Natürlich sind die USA der Favorit aber sie sind alles andere als unschlagbar. Das hat nix mit Disrespect zu tun.LeBron spielt auch meist auf der 4, Kevin Durant spielt auch öfters auf der 4, PJ Tucker hat letztes Jahr bei den Rockets sogar auch auf der 5 gespielt. Trotzdem ist weder Giannis, noch LeBron, noch Giannis oder noch Tucker ein Big. So wie er spielt und auf dem Court agiert, ist er ein Forward mit Guard-Skills, das ergibt für mich kein Big. Bevor du erwähnst wie groß er ist, ja ich weiß das Giannis unfassbare 2,10m ist. Vielleicht ist das auch Auslegungssache, aber ich habe noch keinen Journalisten bzw. Kommentator gehört, der diese Spieler als “Bigs” bezeichnet".
Die USA ist sicherlich nicht unschlagbar, aber wenn ich das in Prozente einteilen müsste, würde ich sagen, dass die Amerikaner zu 85% das Turnier gewinnen. Und was die Bigs angeht, wenn die europäischen Bigs aus Griechenland und Frankreich sooo stark sind, wieso sind sie dann nicht Leistungsträger in der besten Liga der Welt? Einer wie Poirier kommt jetzt zu den Celtics und darf sich mit Theis um einen Rotationsplatz kämpfen. Boban wird hin und her geschickt, aber hatte bislang nirgendswo einen konstanten Impact. Ja die Fiba-Regeln kommen z.B. Boban entgegen, aber am Ende ist es immer noch Basketball und er wird sich bewegen müssen.
-
Den Eindruck, dass Bonga überfordert war teile ich auch überhaupt nicht. Er war höchstens mal etwas überhastet weil er ein paar schöne moves auspacken wollte (z. B. Der spin move gegen Ende). Und dass er da ein paar non-shooting Fouls kassiert war auch kalkuliertes Risiko. Rödl wollte bestimmt mal was austesten und hat Bonga aggressive full-court defense gg einen schnellen ballhandler als Aufgabe gegeben. Hätten die refs nicht so kleinlich gepfiffen hätte er nur 1 oder 2 Fouls gehabt. Im übrigen hat sein Gegner im direkten Duell keinen einzigen Punkt gemacht. Offensiv hat ihm im beim picknroll etwas die Ruhe gefehlt, da geb ich euch noch Recht.
gut geschrieben. Ich hab mir auch sofort gedacht, dass Bonga von Rödl mit Sonderaufgaben betreut wurde und das hat er zwar nicht optimal gemacht, aber für den Anfang auch nicht schlecht. Wenn man mal so richtig Druck ausüben will, ist Bonga der richtige. Ich weiß nicht, ob es optimal für das Team ist, ihn mitzunehmen, aber für ihn persönlich wäre es lehrreich und könnte ihm weiterhelfen. Sein Potential ist enorm und manchmal kann es auch recht schnell gehen, den ein oder anderen großen Schritt nach vorne zu machen.
Sehe ich auch so. Ich denke, dass es ihm viel bringen würde zur WM mitzufahren. Ich hab aber irgendwie auch das Gefühl, dass Rödl Spaß an ihm hat (nicht umsonst diese extra Aufgabe mit dem full court pressing und auch sonst so vom Gefühl). Wird eine sehr knappe Entscheidung für die letzten Kaderplätze, wodurch Rödls Vorliebe wohl den Ausschlag gibt.
-
Keine Ahnung wo Brook Lopez noch ein guter Shotblocker sein soll. Der hat doch die ganze Saison bei den Bucks nur an der Dreierlinie geparkt und die Athletik früherer Tage hat er einfach nicht mehr. Turner dafür natürlich umso mehr. Also da würde ich Frankreich im Frontcourt tatsächlich als besser ansehen. Gobert ist auf jeden Fall auf einem ganz eigenen Shotblocking-Level. Poirier kann inside auch alles und würde ihn innen immer einem Lopez vorziehen. Also auf der 5 ist Frankreich in jedem Fall besser. Und dann kommt noch jemand unbedeutendes wie Matthias Lessort. Auf der 4 brauchen sie sich jetzt auch nicht so sehr verstecken. Moerman ist sicherlich kein Athletik-Jünger, aber dafür hat er eine gute Range und spielt clever. Das sehe ich zum Beispiel bei Kuzma nicht….
https://www.landofbasketball.com/year_by_year_stats/2018_2019_leaders_blocks_pg_rs.htm
Finde Platz 4 jetzt nicht so schlecht, aber ja gefühlte Wahrheit und eigene Meinung zählt heutzutage einfach mehr…
Und auf der 5 ist Frankreich mit Gobert defensiv vll. etwas besser, aber offensiv bringt er deutlich weniger als Lopez oder Turner. Zu Poirier kann ich nicht viel sagen, aber den jetzt schon über Lopez zu stellen halte ich für nicht so smart.
Aber hey es zählt auf dem Platz. -
Krass. Okay also 2,2 Blocks ist wirklich nicht schlecht. GGf. kommen in den Highlights immer nur seine Dreier, verfälscht die Perspektive dann doch enorm, stimmt. Aber das mit der gefühlten Wahrheit etc muss doch nicht sein, oder?
-
Bis wann wird sich denn der Bundestrainer entscheiden und noch weitere Spieler cutten? Hat da jemand weitere Infos?
-
Bis wann wird sich denn der Bundestrainer entscheiden und noch weitere Spieler cutten? Hat da jemand weitere Infos?
Nach HH. Dann geht es mit 13 Spielern nach Asien
-
Bis wann wird sich denn der Bundestrainer entscheiden und noch weitere Spieler cutten? Hat da jemand weitere Infos?
Nach dem Wochenende fällt dann die Entscheidung, welche 13 Mann mit nach Japan zu den Generalproben gegen Tunesien und Japan fliegen werden, bevor sich zwölf von ihnen auf den Weg nach Shenzhen zum letzen Test gegen Australien und zum WM-Auftaktspiel gegen Frankreich machen.
-
Hendrik Rödel hat in einem Interview vor dem Schwedenspiel angedeutet, das es auch sein könne, daß
Man mit 14 Mann nach Japan fliegt und dann noch 2 Spieler gecuttet werden.Ja, das hat er. Es ist auch wirklich eine schwere Entscheidung. Ich denke auch dass der Supercup höchstens erste Erkenntnisse liefern wird. Vor allem im Zusammenspiel mit Schröder, der ja wohl erst seit gestern dabei ist. Ich denke auch, dass sich das Team erst in den Wochen danach im Training herauskristallisieren wird. Es gibt gute Gründe jeden der in Frage stehenden Spieler mitzunehmen oder auch nicht wie man hier an der Diskussion sieht. Eigentlich ein Luxusproblem.
-
Hendrik Rödel hat in einem Interview vor dem Schwedenspiel angedeutet, das es auch sein könne, daß
Man mit 14 Mann nach Japan fliegt und dann noch 2 Spieler gecuttet werden.Henrik Rödl, ist das so schwer?
Was ein Post -was Soll das denn? Ja er weiß nicht wie der heisst, ja alle wissen wer gemeint ist - das hier ist kein Qualitativ hochwertiger Journalismus sondern ein öffentliches Forum……
RÖDEL RÖDEL RÖDEl…
-
Dann schreiben wir in Zukunft immer, “der den sein Trickot unter der Decke hängt”. Da wissen wir auch alle wer gemeint ist. In Berlin zu mindest.
Schei… Sommerloch.
-
Dann schreiben wir in Zukunft immer, “der den sein Trickot unter der Decke hängt”. Da wissen wir auch alle wer gemeint ist. In Berlin zu mindest.
Schei… Sommerloch.
“der, dessen…”