Kader Brose Bamberg 2018/2019
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Es ist daher natürlich eine Belastung dar, jedoch verfügen wir, selbst wenn man die Altlasten abzieht, nach wie vor über den zweithöchsten Etat. Dieses Argument zieht daher nicht wirklich.
Ja, mit den “Nettozahlen” magst Du vielleicht recht haben, dazu kommen aber noch Baunach und AT’s Salär, das ja nicht zum Spieleretat gerechnet werden darf.
Und ob Beyer von netto oder brutto gesprochen hat, ist auch nicht klar - ist es sowieso nie…Ja sicher, es ist ein RRRRIEESSSIIIGGERRRR unterschied ob es 5-8% vom Netto oder Bruttoetat sind bei der Belastung… mal exakt gar keiner. Meine Güte, Mathe ist manchmal echt gemein zu manchen.
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Es ist daher natürlich eine Belastung dar, jedoch verfügen wir, selbst wenn man die Altlasten abzieht, nach wie vor über den zweithöchsten Etat. Dieses Argument zieht daher nicht wirklich.
Ja, mit den “Nettozahlen” magst Du vielleicht recht haben, dazu kommen aber noch Baunach und AT’s Salär, das ja nicht zum Spieleretat gerechnet werden darf.
Und ob Beyer von netto oder brutto gesprochen hat, ist auch nicht klar - ist es sowieso nie…Ja sicher, es ist ein RRRRIEESSSIIIGGERRRR unterschied ob es 5-8% vom Netto oder Bruttoetat sind bei der Belastung… mal exakt gar keiner. Meine Güte, Mathe ist manchmal echt gemein zu manchen.
Ist fast so wie ……
mich stört es nicht wenn der Benzinpreis steigt - ich tank stets nur für 30,00 EUR
Wäre angenehm die ganzen Zahlenspielereien zu Etat und Spielergehälter gar nicht zu lesen. Exakt weiss die eh keiner und deshalb ist es doch wurscht.
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Es ist daher natürlich eine Belastung dar, jedoch verfügen wir, selbst wenn man die Altlasten abzieht, nach wie vor über den zweithöchsten Etat. Dieses Argument zieht daher nicht wirklich.
Ja, mit den “Nettozahlen” magst Du vielleicht recht haben, dazu kommen aber noch Baunach und AT’s Salär, das ja nicht zum Spieleretat gerechnet werden darf.
Und ob Beyer von netto oder brutto gesprochen hat, ist auch nicht klar - ist es sowieso nie…Ja sicher, es ist ein RRRRIEESSSIIIGGERRRR unterschied ob es 5-8% vom Netto oder Bruttoetat sind bei der Belastung… mal exakt gar keiner. Meine Güte, Mathe ist manchmal echt gemein zu manchen.
Ist fast so wie ……
mich stört es nicht wenn der Benzinpreis steigt - ich tank stets nur für 30,00 EUR–-------------------------------------------
Habe auch so ein Nachbarn. Der fährt immer zu einer Waschanlage 6 km statt die um die Ecke, weil da es um 25 Cent preiswerter ist.
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Es ist daher natürlich eine Belastung dar, jedoch verfügen wir, selbst wenn man die Altlasten abzieht, nach wie vor über den zweithöchsten Etat. Dieses Argument zieht daher nicht wirklich.
Ja, mit den “Nettozahlen” magst Du vielleicht recht haben, dazu kommen aber noch Baunach und AT’s Salär, das ja nicht zum Spieleretat gerechnet werden darf.
Und ob Beyer von netto oder brutto gesprochen hat, ist auch nicht klar - ist es sowieso nie…Ja sicher, es ist ein RRRRIEESSSIIIGGERRRR unterschied ob es 5-8% vom Netto oder Bruttoetat sind bei der Belastung… mal exakt gar keiner. Meine Güte, Mathe ist manchmal echt gemein zu manchen.
Ist fast so wie ……
mich stört es nicht wenn der Benzinpreis steigt - ich tank stets nur für 30,00 EUR
Wäre angenehm die ganzen Zahlenspielereien zu Etat und Spielergehälter gar nicht zu lesen. Exakt weiss die eh keiner und deshalb ist es doch wurscht.
Wenn du mit der Kohle irgendwann nicht mehr bis zur nächsten Tanke kommst, wird dir das schon übel aufschlagen!
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@stylesdavis Wenn du schon versuchst zu argumentieren, dann tu das vernünftig und nenn mir bitte den Satz, wo ich geschrieben habe das altersbedingt sein Wurf nicht mehr fällt. Ich kann diese Aussage, in dem von mir eben verfassten Beitragt nicht finden.
Im übrigen sind die aktuellsten Daten, immer die Aussagekräftigsten. Ich könnte genauso erwähnen, das wir so eine Mannschaft wie die der letzten Meisterschaftsaison wahrscheinlich nie mehr sehen werden, wodurch sich für Zisis so offene Würfe ergeben haben.Du möchtest eine “vernünftige” Diskussion, sprichst aber in deinem Beitrag erstmal direkt den Leuten den Basketballsachverstand ab. Welchen Diskussionsverlauf hast du dir danach bitte erhofft?
Habe ich an irgendeiner Stelle geschrieben, das ich mich mit dem “Wurf fällt im Alter nie wieder so gut” Kommentar auf deine Aussagen bezogen habe? Nein.
Zur Erläuterung: in einem der vorherigen Posts wurde gesagt, das bei Zisis der Wurf nicht mehr zurückkommen wird, da seine Beine im Alter das nicht mehr hergeben. Dies sehe ich einfach anders, da gerade der Wurf ein wesentlicher Faktor ist, welchen man im Spätherbst der Karriere noch am ehesten konservieren kann.
Noch wichtiger: Zisis war NIE ein guter Schütze von “downtown”. Warum reden wir also so viel über seine Quoten?
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@stylesdavis Wenn ich die Diskussionen um unseren Kader verfolge, speziell bei Zisis und Hickman komme ich zu dieser Einschätzung. Da du ja einer der Zisis-Anhänger bist verstehe ich natürlich deinen Unmut darüber.
Die Diskussion um den Wurf im Alter sollte man auch differenzierter gestalten. Es gibt Spieler wie z.B. das Prominenteste mit Dirk Nowitzki, dessen Wurf weitgehend stabil auch im hohen Alter ist. Liegt daran, das sein Wurf wenig bis nichts mit Athletik zu tun hat. Allein durch seine Größe sind die Step-Back-Jumper nahezu nicht zu verteidigen. Auch im hohen Alter. Ein Spieler der jedoch stark über die Dynamik/Athletik kommt bzw. bei dem die Sprungkraft aufgrund einer z.B. geringen Körpergröße eine wichtige Rolle spielt, unterliegen sehr wohl einer altersbedingten Schwächung des Wurfs.
Wo ich dir zustimme, ist die Tatsache das Zisis noch nie ein “Schütze” war. Da sind wir dann aber auch beim nächsten Problem. Aufgrund der BBL-Quote sind wir darauf angewiesen 6 Ausländer im Kader zu haben die offensiven Output liefern (Auf der PG-Position also Spieler wie Wannamaker oder Hackett). Ein Zisis mag in unserer alten Meisterschaftmannschaft mit Spielern, wie Melli, Miller, Strelnieks, Causeur um sich, funktioniert haben. Aber wie schon richtig festgestellt sind die Zeiten vorbei. Weiterhin reden wir hier nur über seinen offensiven Output. Ich habe bereits angesprochen das seine Defensive ein noch größeres Problem darstellt und das von einem Ausländer-Spot. Es gibt einfach wesentlich bessere Optionen als Zisis auf dem Spielermarkt, wie es z.B. @BambergHackett bereits angesprochen hat. Die Vertragsverlängerung von Zisis ist genauso ein Fehler gewesen wie Miller, Hickman oder Mitrovic zu verpflichten.
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Wir sollten froh sein, dass sich Zisis zum Ende seiner Karriere Playoffkampf und Krampf in der BBL und Zirkusliga in Europa antut. Er hat Angebote von Athen und Piräus und erfüllt trotzdem seinen Vertrag bei uns, obwohl wir ihm null Perspektive auf sportlichen Erfolg und auf europäischen Spitzenbasketball bieten. Er bleibt als Ruhepol und als Mentor für Mc-Dowell-White und das finde ich gut so.
Wir sollten eher schauen, dass wir endlich die wesentlich dickeren Verträge von Hickman und Taylor loswerden. -
Wie viel offensiven Output brauchen wir denn?Stuckey, Taylor, Kuboka, Rubit und die beiden noch unbekannten Ausländer werden uns je ca. 10 Punkte geben, Jelovac um die 14 Punkte. Dazu denke ich Kratzer 4 Punkte , Olinde 4 Punkte , Heckmann 6 Punkte und Harris als Unbekannte. Macht schonmal bis zu 88 Punkte potenziell, basierend auf den letzten Jahren bei den Erfahrenen und bei den Jungen Projektion der Entwicklung. Dann reicht es auch dass Zisis nur 6 Punkte liefert, dass Scoring Potenzial der Mannschaft ist meiner Meinung nach mehr als gut. Ist ja auch nicht so als hätten die Bayern Hobbs und Jovic die nur jeweils 7 Punkte liefern, Alba Peno mit 5 Punkten, Ludwigsburg einen Peter-McNeilly mit 8 Punkten, Medi Cox mit 5 Punkten oder Bonn Curry mit 5 Punkten. Wir brauchen keine 6 Ausländer mit mehr als 10 Punkten im Schnitt, wenn unsere Deutschen uns 30 Punkte pro Spiel liefern.
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Zisis hat auch in der vergangenen Saison deutlich mehr gezeigt als ein Taylor. Man denke an die Serie gegen Bonn. Dazu behaupte ich, dass Zisis deutlich weniger verdient als Taylor.Taylor ist nicht unwesentlich jünger als Zisis, lebt noch mehr als dieser von seiner Athletik und war/ist seit 8 Monaten verletzt.
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Wie viel offensiven Output brauchen wir denn?Stuckey, Taylor, Kuboka, Rubit und die beiden noch unbekannten Ausländer werden uns je ca. 10 Punkte geben, Jelovac um die 14 Punkte. Dazu denke ich Kratzer 4 Punkte , Olinde 4 Punkte , Heckmann 6 Punkte und Harris als Unbekannte. Macht schonmal bis zu 88 Punkte potenziell, basierend auf den letzten Jahren bei den Erfahrenen und bei den Jungen Projektion der Entwicklung. Dann reicht es auch dass Zisis nur 6 Punkte liefert, dass Scoring Potenzial der Mannschaft ist meiner Meinung nach mehr als gut. Ist ja auch nicht so als hätten die Bayern Hobbs und Jovic die nur jeweils 7 Punkte liefern, Alba Peno mit 5 Punkten, Ludwigsburg einen Peter-McNeilly mit 8 Punkten, Medi Cox mit 5 Punkten oder Bonn Curry mit 5 Punkten. Wir brauchen keine 6 Ausländer mit mehr als 10 Punkten im Schnitt, wenn unsere Deutschen uns 30 Punkte pro Spiel liefern.
Du magst mit deinen Hochrechnungen ja recht haben, aber als Außenstehender denke ich, dass es darum nur bedingt geht.
Ich vermute mal, das Zisis keinen so hochdotierten Anschlußvertrag mehr bekommt, was auch der Grund sein könnte, dass er bleiben möchte. Ist natürlich reine Spekulation von mir, ich kenne keinen Zahlen. Aber wenn dem so ist, dass Preis/Leistung nicht stimmt, könntet ihr sicherlich bessere Spieler bekommen.Die andere Seite ist, er hat nunmal einen gültigen Vertrag. Wenn man bei guten Spielern verlangt,dass sie diesen erfüllen und nicht brechen, muss man eben auch laufende respektieren, ähnlich dem von Hickman !
Soll heißen, die Diskussionen um Zisis sind müßig, so lange er keinen Wechsel anstrebt.
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Westermann postete die deutsche Flagge un bg? Vielleicht Göttingen……
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Westermann postete die deutsche Flagge un bg? Vielleicht Göttingen……
Der war gut.
Allerdings wurde das von Nando de Colo gepostet vor einer Woche, nicht von ihm selbst.
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Westermann postete die deutsche Flagge un bg? Vielleicht Göttingen……
Und wie will Göttingen Westermann bezahlen?
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Westermann postete die deutsche Flagge un bg? Vielleicht Göttingen……
Und wie will Göttingen Westermann bezahlen?
Eventuell mit Humor
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Chasson Randle zu Cedevita. Wo wir wieder bei potentiell entscheidenden Verstärkungen wären, die entweder aufgrund der bestehenden Kaderstruktur blockiert oder aufgrund der CL schwerer möglich sind…
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Westermann postete die deutsche Flagge un bg? Vielleicht Göttingen……
Und wie will Göttingen Westermann bezahlen?
Eventuell mit Humor
Oder mit einem Lotto-Gewinn! Wer weiß schon was dort mit der Abkürzung bg gemeint ist…
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Wenn die Summen, die hier einige User in den Raum stellen nur annähernd stimmen sollten, dann wendet ihr nur dafür, dass ihr Spieler loswerden wollt, mehr Geld auf als mancher Mitwettbewerber für seine Spieler für 4 Saisons zur Verfügung hat.
Nachdem diese User aber i.d.R immer sehr gute Informationen haben, ist das ein unglaublicher Vorgang so viel Geld auszugeben, nur damit ich meine Wunschspieler des Vorjahres losbekomme. Wenn man das nicht als totales Versagen eures Management bezeichnen darf, was dann ?
Wie reagieren da eure Sponsoren, wenn sie das lesen ? Sponsoring indirekt für Auflösung bzw. Abfindung von Spielern ?
Schon komisch was bei euch passiert und wie mit den finanziellen Mitteln umgegangen wird.
Management ??
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Wenn die Summen, die hier einige User in den Raum stellen nur annähernd stimmen sollten, dann wendet ihr nur dafür, dass ihr Spieler loswerden wollt, mehr Geld auf als mancher Mitwettbewerber für seine Spieler für 4 Saisons zur Verfügung hat.
Nachdem diese User aber i.d.R immer sehr gute Informationen haben, ist das ein unglaublicher Vorgang so viel Geld auszugeben, nur damit ich meine Wunschspieler des Vorjahres losbekomme. Wenn man das nicht als totales Versagen eures Management bezeichnen darf, was dann ?
Wie reagieren da eure Sponsoren, wenn sie das lesen ? Sponsoring indirekt für Auflösung bzw. Abfindung von Spielern ?
Schon komisch was bei euch passiert und wie mit den finanziellen Mitteln umgegangen wird.
Management ??
Bzgl. der Summen solltest Du nicht alles für bare Münze nehmen.
Wird lange nicht so heiss gekocht wie es gegessen wird. -
Wer MUSSTE denn bislang trotz Vertrag gehen? Miller noch während der Saison, das war ja das große Missverständnis, Nikolic und Mitrovic. Bei den anderen sind ja die Verträge ausgelaufen bzw. wurden Ablösen fällig. Bislang ist das “Entsorgen” nach der Saison noch überschaubar.
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Framen BB überschaubar ? Ernsthaft ?
Mancher Verein hat nicht so einen Moneten Mann und muss ordentlich Wirtschaften, wenn er mitspielen will.
Jeder Cent ist ein Cent zu viel !!
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Wenn die Summen, die hier einige User in den Raum stellen nur annähernd stimmen sollten, dann wendet ihr nur dafür, dass ihr Spieler loswerden wollt, mehr Geld auf als mancher Mitwettbewerber für seine Spieler für 4 Saisons zur Verfügung hat.?
Ich habe mich nur darauf bezogen.
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Wer MUSSTE denn bislang trotz Vertrag gehen? Miller noch während der Saison, das war ja das große Missverständnis, Nikolic und Mitrovic. Bei den anderen sind ja die Verträge ausgelaufen bzw. wurden Ablösen fällig. Bislang ist das “Entsorgen” nach der Saison noch überschaubar.
Nikolic hatte option im Vertrag oder nicht
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Nikolic hat selbst eine Option in seinem Vertrag gezogen. Er erhält aus Bamberg nun keine müde Mark mehr, es wäre eher denkbar, dass eine niedrige Buyoutsumme fällig wurde.
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So viel Geld bezahlen wir bisher nicht für Abfindungen von Spielern. Musli, Wright,Staiger und Nikolic gingen so. Für Radosevic, Lo und Hackett gab es noch Geld, wahrscheinlich nicht viel, aber immerhin etwas. Mitrovic und Taras sind bisher die Spieler aus Pro A und BBL Kader die uns Geld gekostet haben, jetzt fehlt noch Hickman der zugegebenermaßen teuer werden könnte.Kann auch noch sein, dass Zahlungen an Miller oder Trinchieri ausstehen, je nachdem wie man die Verträge aufgelöst hat.
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Es wurden keine Co-Trainer abgefunden.Der Vertrag von Kantzouris ist ausgelaufen, Perego und Bencardino sind noch da. Weissenböck ebenfalls. Bagatskis darf einen neuen Co-Trainer (den Argentinier) mitbringen.
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Elias Vertrag glaube ich lief aus
Er hatte Vertrag bis 2020!
https://www.brosebamberg.de/team/kader/20-elias-harris/ -
Fassen wir mal zusammen, was hier geschrieben wurde :
1.) Abfindungen haben sicher erhalten Miller, Taras, Mitrovic (zzgl. Ablöse, die bei seiner Verpflichtung gezahlt wurde) und Trincheri.
2.) Noch anfallen wird eine Abfindung für Hickmann.
Wenn die Worte von eurem Management stimmen, dann fallen 5 - 8 % an Resetkosten an. Bei einem Etat von 20 Mio. € (wurde immer genannt) würde dies zwischen 1 - 1.6 Mio. € liegen dürfen. Wohlgemerkt nur für Spieler, die du nicht mehr haben willst.
Dazu würde ich noch die Ausbildungskosten für Spieler dazu rechnen, die ihr ausgebildet habt und jetzt woanders spielen (z.B. Obst, Thiemann). Hinzu kann man Kosten für Personal nehmen, die schnell da waren und schnell wieder weg gegangen sind bzw. jetzt im Zuge des Resets und Wegfall der EL nicht mehr benötigt werden.
Da kommt schon ein schönes Sümmchen zusammen.
Money for nothing. -
Bei Miller weiß man nicht ob es eine einmal Zahlung gab letzte Saison oder ob man ihm das in Raten über X Jahre/Monate zahlt. Könnte also für den diesjährigen Etat schon garnicht mehr relevant sein. Dazu würde ich den Etat diese Saison statt bei 20 Mio eher in der 15-18 Mio Range sehen, dann verringert sich der Wert etwas. Das Geld was man in Thiemann oder Obst gesteckt hat, ist ja auch schon lange nicht mehr aktuell, das wäre eher 16/17 interessant gewesen. Die Nachverpflichtungen Wright und Musli sind ja auch differenziert zu sehen, Wright war sein Geld wert, Musli eher weniger. Daher ist das aber auch nicht Money for nothing, da die beiden gespielt haben und jetzt ohne Vertrag weg sind.
@Eiffeltower Elias Harris ist noch da. Ilias Katzouris war, denke ich, gemeint, dessen Vertrag soll ausgelaufen sein.
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Verrät mir mal einer …… was die letzten Seiten mit unserem neuen Kader zu tun haben?
Jede Sau wird durch´s Dorf getrieben, doch diese Säue haben null mit dem Kader zu tun.Sche…egal wer was und wie viel bekommen hat, die Leute sind weg - aus und vorbei.
Sollte zufällig Jemand was zum neuen Kader haben … wäre echt prima.
Von den Nebengeräuschen hab ich die Schnauze voll -
@Eiffeltower Elias Harris ist noch da. Ilias Katzouris war, denke ich, gemeint, dessen Vertrag soll ausgelaufen sein.
Oh, danke! Aber das passiert, wenn die User sich nie die Mühe machen, die Namen richtig zu schreiben.
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Danke Poldi, aber Neues gibt es anscheinend zu wenig, nicht einmal Geüchte .
ja das ist was erschüttert.
keine dikussionsgrundlage durch gerüchte, schade……dann mal das gewicht von unserem excoach raten…wäre dochmal was neues.
über harris haben wir schon mal gesprochen.