EasyCredit TOP FOUR 2018 am 17. und 18.02. Ratiopharm Arena in Neu-Ulm
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Die BBL bietet auf ihrer Seite doch eine extra Tabelle an.
Wie mir scheint, werden die Begegnungen mit Ulmer Beteiligung nicht berücksichtigt. -
Bayreuth nun qualifiziert für das Pokalturnier.
Edit: Da war ich zu voreilig. Der Modus hat es in sich und es ist noch ein Vierervergleich mit offenem Ausgang möglich.
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Bayreuth nun qualifiziert für das Pokalturnier.
Falsch, vorher kommt da noch etwas
Ich schrieb ja bewusst nicht Final Four
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Bayreuth für die Pokalspiele qualifiziert? sicher?
Folgende Konstellation:
Bayreuth verliert gegen Göttingen, Bonn gewinnt beide restlichen Spiele gegen Frankfurt und Bonn.
Dann haben brose, Bayreuth, Bonn und Frankfurt 10:6 Siege in der Pokaötabelle.
Der direkte Vergleich der vier weist für brose und und Bonn 2 Siege sowie für Frankfurt und Bayreuth einen Sieg aus.
Das Spiel zwischen Bayreuth und Frankfurt ging zugunsten Frankfurt aus.Frage: Es gilt dann doch dieser “innere” Vergleich zwischen Frankfurt, oder? Dann ist Bayreuth raus.
(Alternative wäre das Korbverhältnis des Vierervergleiches - dann zieht Frankfurt den Kürzeren)Aber die Wahrscheinlichkeit des Vierervergleiches ist gering.
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Ich wüsste nicht, dass es einen “inneren Vergleich” gibt. Ich weiß aber, was du meinst.
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Ich bin mir jetzt auch nicht 100% sicher, aber ich denke, dass bei Punktgleicheit von vier Mannschaften eine “interne” Tabelle gebildet wird. Und da zählt bei gleicher Anzahl von gewonnen Spielen dann das Korbverhältnis und nicht ein erneuter direkter Vergleich. Wie gesagt, kann ich mich da aber auch täuschen.
Im Normalfall sollte Bayreuth aber doch in Göttingen gewinnen und wäre dann in jedem Fall qualifiziert. Wenn Bonn beide ausstehenden Spiele gewinnt, gibt es einen 3er Vergleich zwischen Bamberg, Frankfurt und Bonn. Wer da vorne ist weiß ich nicht, aber vielleicht @euklid?
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Bayreuth für die Pokalspiele qualifiziert? sicher?
Folgende Konstellation:
Bayreuth verliert gegen Göttingen, Bonn gewinnt beide restlichen Spiele gegen Frankfurt und Bonn.
Dann haben brose, Bayreuth, Bonn und Frankfurt 10:6 Siege in der Pokaötabelle.
Der direkte Vergleich der vier weist für brose und und Bonn 2 Siege sowie für Frankfurt und Bayreuth einen Sieg aus.
Das Spiel zwischen Bayreuth und Frankfurt ging zugunsten Frankfurt aus.Frage: Es gilt dann doch dieser “innere” Vergleich zwischen Frankfurt, oder? Dann ist Bayreuth raus.
(Alternative wäre das Korbverhältnis des Vierervergleiches - dann zieht Frankfurt den Kürzeren)Aber die Wahrscheinlichkeit des Vierervergleiches ist gering.
Entscheident ist der von dir genannte direkte Vergleich, dies wären dann in der Tat Bamberg und Bonn (das Korbverhältnis ist hier beim Vierervergleich irrelevant, da zweimal 2:1 und zweimal 1:2).
Zum jetzigen Zeitpunkt ist von den Vieren nur Bamberg sicher dabei. -
Ich bin mir jetzt auch nicht 100% sicher, aber ich denke, dass bei Punktgleicheit von vier Mannschaften eine “interne” Tabelle gebildet wird. Und da zählt bei gleicher Anzahl von gewonnen Spielen dann das Korbverhältnis und nicht ein erneuter direkter Vergleich. Wie gesagt, kann ich mich da aber auch täuschen.
Im Normalfall sollte Bayreuth aber doch in Göttingen gewinnen und wäre dann in jedem Fall qualifiziert. Wenn Bonn beide ausstehenden Spiele gewinnt, gibt es einen 3er Vergleich zwischen Bamberg, Frankfurt und Bonn. Wer da vorne ist weiß ich nicht, aber vielleicht @euklid?
Dann ist Frankfurt raus, da sie gegen beide (Bonn und Bamberg) verloren haben.
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Bayreuth für die Pokalspiele qualifiziert? sicher?
Folgende Konstellation:
Bayreuth verliert gegen Göttingen, Bonn gewinnt beide restlichen Spiele gegen Frankfurt und Bonn.
Dann haben brose, Bayreuth, Bonn und Frankfurt 10:6 Siege in der Pokaötabelle.
Der direkte Vergleich der vier weist für brose und und Bonn 2 Siege sowie für Frankfurt und Bayreuth einen Sieg aus.
Das Spiel zwischen Bayreuth und Frankfurt ging zugunsten Frankfurt aus.Frage: Es gilt dann doch dieser “innere” Vergleich zwischen Frankfurt, oder? Dann ist Bayreuth raus.
(Alternative wäre das Korbverhältnis des Vierervergleiches - dann zieht Frankfurt den Kürzeren)Aber die Wahrscheinlichkeit des Vierervergleiches ist gering.
Entscheident ist der von dir genannte direkte Vergleich, dies wären dann in der Tat Bamberg und Bonn (das Korbverhältnis ist hier beim Vierervergleich irrelevant, da zweimal 2:1 und zweimal 1:2).
Zum jetzigen Zeitpunkt ist von den Vieren nur Bamberg sicher dabei.Da drei und nicht nur zwei der Teams aus der genannten Vierergruppe sich qualifizieren, ist das Korbverhältnis schon relevant und das würde gegen Frankfurt sprechen.
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Bayreuth für die Pokalspiele qualifiziert? sicher?
Folgende Konstellation:
Bayreuth verliert gegen Göttingen, Bonn gewinnt beide restlichen Spiele gegen Frankfurt und Bonn.
Dann haben brose, Bayreuth, Bonn und Frankfurt 10:6 Siege in der Pokaötabelle.
Der direkte Vergleich der vier weist für brose und und Bonn 2 Siege sowie für Frankfurt und Bayreuth einen Sieg aus.
Das Spiel zwischen Bayreuth und Frankfurt ging zugunsten Frankfurt aus.Frage: Es gilt dann doch dieser “innere” Vergleich zwischen Frankfurt, oder? Dann ist Bayreuth raus.
(Alternative wäre das Korbverhältnis des Vierervergleiches - dann zieht Frankfurt den Kürzeren)Aber die Wahrscheinlichkeit des Vierervergleiches ist gering.
Entscheident ist der von dir genannte direkte Vergleich, dies wären dann in der Tat Bamberg und Bonn (das Korbverhältnis ist hier beim Vierervergleich irrelevant, da zweimal 2:1 und zweimal 1:2).
Zum jetzigen Zeitpunkt ist von den Vieren nur Bamberg sicher dabei.Da drei und nicht nur zwei der Teams aus der genannten Vierergruppe sich qualifizieren, ist das Korbverhältnis schon relevant und das würde gegen Frankfurt sprechen.
Oops und danke für die Korrektur!
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Bayreuth für die Pokalspiele qualifiziert? sicher?
Folgende Konstellation:
Bayreuth verliert gegen Göttingen, Bonn gewinnt beide restlichen Spiele gegen Frankfurt und Bonn.
Dann haben brose, Bayreuth, Bonn und Frankfurt 10:6 Siege in der Pokaötabelle.
Der direkte Vergleich der vier weist für brose und und Bonn 2 Siege sowie für Frankfurt und Bayreuth einen Sieg aus.
Das Spiel zwischen Bayreuth und Frankfurt ging zugunsten Frankfurt aus.Frage: Es gilt dann doch dieser “innere” Vergleich zwischen Frankfurt, oder? Dann ist Bayreuth raus.
(Alternative wäre das Korbverhältnis des Vierervergleiches - dann zieht Frankfurt den Kürzeren)Aber die Wahrscheinlichkeit des Vierervergleiches ist gering.
Entscheident ist der von dir genannte direkte Vergleich, dies wären dann in der Tat Bamberg und Bonn (das Korbverhältnis ist hier beim Vierervergleich irrelevant, da zweimal 2:1 und zweimal 1:2).
Zum jetzigen Zeitpunkt ist von den Vieren nur Bamberg sicher dabei.Da drei und nicht nur zwei der Teams aus der genannten Vierergruppe sich qualifizieren, ist das Korbverhältnis schon relevant und das würde gegen Frankfurt sprechen.
Oops und danke für die Korrektur!
Kein Problem. Die Konstellation hat es ja auch in sich.
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Wie kann eigentlich am Sonntag beim Spiel Bamberg-Ulm die Auslosung für die Pokalqualispiele stattfinden, wenn noch nicht alle Spiele durch sind? Sollte Bayreuth in Göttingen verlieren und Bonn gegen Frankfurt gewinnen besteht für 3 Teams Unsicherheit, ob sie überhaupt an der Pokalrunde teilnehmen.
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Weil die Auslosung erst nach Beendigung des Spiels Frankfurt-Bonn stattfindet. Im Fall eines Frankfurter Sieges ist Bonn draussen, wenn Bonn gewinnt und Bayreuth gewinnt ist Frankfurt weg und bei einer Niederlage von Bayreuth (und Bonner Sieg) gibt es einen Vierervergleich, bei dem Bamberg und Bonn fix sind. Wird die einfache Vierertabelle herangezogen ist Frankfurt weg, wegen der deutlich schlechteren Korbdifferenz. Gibt es einen neuen direkten Vergleich zwischen den sieggleichen Teams (1:2) hat Frankfurt aufgrund des Sieges über Bayreuth die Nase vorn.
Gerade in der BBL Spielordnung nachgesehen und folgendes gefunden, d.h. bei einer Bayreuther Niederlage und einem Bonner Sieg ist Frankfurt dabei.
Sobald dabei Vorentscheidungen hinsichtlich der Platzierungen erreicht werden, scheiden diese Mannschaften aus dem Vergleich aus. Für die noch nicht endgültig platzierten Mannschaften ist das Verfahren nach der Reihenfolge der Absätze 3 bis 7 bzw. zu wiederholen.
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Danke für die Ausführungen! Das gibt zumindest Gewissheit, was im Falle eines Vierervergleichs passiert. Du vergißt aber, dass erst nächste Woche das Spiel Bonn-Bremerhaven stattfindet, von dessen Ergebnis es abhängen kann ob Bonn oder Frankfurt oder Bayreuth rausfliegt. Nur wenn Frankfurt gegen Bonn gewinnt ist alles klar - sonst nicht!
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Kleine Anmerkung medi schreibt auf ihrer FB Seite das die Pokal Quali sicher ist. Hmm bei wem liegt der Fehler? Der Liga oder Medi?
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Kleine Anmerkung medi schreibt auf ihrer FB Seite das die Pokal Quali sicher ist. Hmm bei wem liegt der Fehler? Der Liga oder Medi?
Medi hat die Aussage bereits revidiert.
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Also wenn ich die Regeln der BBL nicht falsch interpretiere, sollten Bamberg und Bayreuth schon sicher qualifiziert sein.
Sollte Bayreuth gegen Göttingen verlieren, könnte es 2 Konstellationen geben.
Bonn verliert ein Spiel –> Bonn raus
Bonn gewinnt beide Spiele --> Vierervergleich:
1. Bamberg (+8 ) 2:1
2. Bonn 2:1 (momentan -7 (+×, da Sieg))
3. Bayreuth 1:2 (+3)
4. Frankfurt 1:2 (momentan -4 (-×, da Niederlage)) -
Bei der letzten Konstellation zählt der direkte Vergleich zwischen Frankfurt und Bayreuth. Und den hat Frankfurt gewonnen.
Seit wann wird ein Vierervergleich nach der Wertung der Siege erneut gesplittet?!?
"Bei Punktegleichstand zweier oder mehrerer Teams greifen folgende Kriterien:
Direkter Vergleich der Spiele untereinander
Korbverhältnis (z.B. +7/-7) aus den Spielen untereinander"Alles andere wäre mir neu, aber bei der BBL ist nichts unmöglich…
Wenn es diese Konstellation gäbe, wie sähen dann die Lose aus?
Lubu, München, Berlin, Bamberg und ?!?
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Hi,
um es noch einmal ganz klar darzustellen:-Bayern, Berlin und Ludwigsburg bereits klar qualifiziert!
-Bamberg ist sicher dabei, es reicht für die spätestens über alle Direktvergleiche
-Bayreuth ist dabei, außer Bonn gewinnt beide Spiele und Bayreuth selber verliert in Göttingen (BT dann Letzter im Vierervergleich wegen Direktvergleich mit FFM in zweiter Instanz)
-Frankfurt ist dabei, außer Bonn gewinnt beide Spiele und Bayreuth gewinnt in Göttingen (FFM Letzter im Dreiervergleich wegen zwei Niederlagen gegen BAM und BN)
-Bonn sicher dabei bei zwei Siegen in FFM und Bremerhaven. Das ausscheidende Team entscheidet sich dann im Spiel GÖ-BT.So weit, so klar? na-klar
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Hi,
um es noch einmal ganz klar darzustellen:-Bayern, Berlin und Ludwigsburg bereits klar qualifiziert!
-Bamberg ist sicher dabei, es reicht für die spätestens über alle Direktvergleiche
-Bayreuth ist dabei, außer Bonn gewinnt beide Spiele und Bayreuth selber verliert in Göttingen (BT dann Letzter im Vierervergleich wegen Direktvergleich mit FFM in zweiter Instanz)
-Frankfurt ist dabei, außer Bonn gewinnt beide Spiele und Bayreuth gewinnt in Göttingen (FFM Letzter im Dreiervergleich wegen zwei Niederlagen gegen BAM und BN)
-Bonn sicher dabei bei zwei Siegen in FFM und Bremerhaven. Das ausscheidende Team entscheidet sich dann im Spiel GÖ-BT.So weit, so klar? na-klar
Was ist an meinem Vierer-Vergleich regeltechnisch falsch?
Ich bleibe dabei: Bayreuth ist durch!
Wo steht etwas von einer “zweiten Instanz”? Ich finde in den Regeln nur, dass im Zweier- oder Mehrfachvergleich erst die Siege und dann das Korbverhältnis untereinander zählen… -
Irgendwie schon bedenklich, wenn anscheinend nicht einmal die (Facebook-) Verantwortlichen eines betreffenden Vereins 100%ig durchblicken.
Und bevor sich wieder spezielle Kritiker zu Wort melden: Ich weiß, wir sind nur ein Provinzverein.Im Übrigen hat es jetzt die BBL auch in einer Pressemeldung verlauten lassen: Bayreuth ist (leider) noch nicht durch. Über Sinn und Unsinn dieser Vierervergleiche kann man sicher diskutieren. Ist aber eben nun mal so.
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Ich weiß nicht (finde keine Quelle), ob in der möglichen Konstellation des 4er-Vergleiches, bei dem 2 Vereine 2 Siege und 2 einen Sieg haben, für die jeweils sieggleichen das Korbverhätnis der 4 Vereine unter sich zählt, oder ein neuer direkter Vergleich zwischen diesen beiden (oben “zweite Instanz” genannt)!
Findet dazu jemand etwas?
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Was ist an meinem Vierer-Vergleich regeltechnisch falsch?
Ich bleibe dabei: Bayreuth ist durch!
Wo steht etwas von einer “zweiten Instanz”? Ich finde in den Regeln nur, dass im Zweier- oder Mehrfachvergleich erst die Siege und dann das Korbverhältnis untereinander zählen…Fünf Posts über deinem ersten steht:
Sobald dabei Vorentscheidungen hinsichtlich der Platzierungen erreicht werden, scheiden diese Mannschaften aus dem Vergleich aus. Für die noch nicht endgültig platzierten Mannschaften ist das Verfahren nach der Reihenfolge der Absätze 3 bis 7 bzw. zu wiederholen.
Also ja, es werden erst die 2:1er und die 1:2er aufgesplittet und innerhalb der beiden wird neu direktverglichen.
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Was ist an meinem Vierer-Vergleich regeltechnisch falsch?
Ich bleibe dabei: Bayreuth ist durch!
Wo steht etwas von einer “zweiten Instanz”? Ich finde in den Regeln nur, dass im Zweier- oder Mehrfachvergleich erst die Siege und dann das Korbverhältnis untereinander zählen…Fünf Posts über deinem ersten steht:
Sobald dabei Vorentscheidungen hinsichtlich der Platzierungen erreicht werden, scheiden diese Mannschaften aus dem Vergleich aus. Für die noch nicht endgültig platzierten Mannschaften ist das Verfahren nach der Reihenfolge der Absätze 3 bis 7 bzw. zu wiederholen.
Also ja, es werden erst die 2:1er und die 1:2er aufgesplittet und innerhalb der beiden wird neu direktverglichen.
Ohh… danke!!!
Wie wird dann gelost, sollte Bayreuth verlieren und Bonn in Frankfurt gewinnen?
Zwei “Dreier-Lose” sind ja irgendwie nicht möglich… -
Ohh… danke!!!
Wie wird dann gelost, sollte Bayreuth verlieren und Bonn in Frankfurt gewinnen?
Zwei “Dreier-Lose” sind ja irgendwie nicht möglich…Die Frage hatte ich oben auch gestellt und sie wurde auch schon zu meiner Zufriedenheit beantwortet. Zum Zeitpunkt der Auslosung - beim Spiel BAM-ULM - sind die Ergebnisse aus FRA-BON und GÖT-BAY bereits bekannt. Entweder ist dann alles klar - nämlich wenn FRA gegen BONN gewinnt. Oder wenn Bonn gewinnt, kann es bzgl. der Qualifikation nur noch (in Abhängigkeit des Ergebnisses GÖT-BAY) eine Unsicherheit zwischen zwei Vereinen (entweder zwischen Bonn und Frankfurt oder zwischen Bonn und Bayreuth) geben. Der nicht genannte Verein ist dann bereits qualifiziert. Es würde also ein Zweierlos geben (Bonn / Frankfurt bzw. Bonn / Bayreuth). Wer dann tatsächlich teilnimmt (oder ausscheidet) entscheidet sich dann nächste Woche nach dem Spiel Bonn-Bremerhaven.
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Irgendwie schon bedenklich, wenn anscheinend nicht einmal die (Facebook-) Verantwortlichen eines betreffenden Vereins 100%ig durchblicken.
Und bevor sich wieder spezielle Kritiker zu Wort melden: Ich weiß, wir sind nur ein Provinzverein.Also was Professionalität im Bayreuther Pressebereich angeht, muss Bayreuth noch wirklich noch eine Menge lernen. Wenn Presse-Verantwortliche trotz schriftlicher Zusage dann doch nicht auf der Akkreditierung-Liste stehen und nach das nach einigen Hin und her erst geklärt werden kann und an den Presseplätzen angekommen, noch nicht mal Strom vorhanden ist, dann wird man dem Anspruch, den die Mannschaft sportlich hervorragend vorgibt, nicht gerecht.
Naja und davon, dass der Twitter-Account oft nur eine Facebook-Kopie ist, will ich nicht anfangen.
Aber das ist jetzt Off-Topic
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Ohh… danke!!!
Wie wird dann gelost, sollte Bayreuth verlieren und Bonn in Frankfurt gewinnen?
Zwei “Dreier-Lose” sind ja irgendwie nicht möglich…Die Frage hatte ich oben auch gestellt und sie wurde auch schon zu meiner Zufriedenheit beantwortet. Zum Zeitpunkt der Auslosung - beim Spiel BAM-ULM - sind die Ergebnisse aus FRA-BON und GÖT-BAY bereits bekannt. Entweder ist dann alles klar - nämlich wenn FRA gegen BONN gewinnt. Oder wenn Bonn gewinnt, kann es bzgl. der Qualifikation nur noch (in Abhängigkeit des Ergebnisses GÖT-BAY) eine Unsicherheit zwischen zwei Vereinen (entweder zwischen Bonn und Frankfurt oder zwischen Bonn und Bayreuth) geben. Der nicht genannte Verein ist dann bereits qualifiziert. Es würde also ein Zweierlos geben (Bonn / Frankfurt bzw. Bonn / Bayreuth). Wer dann tatsächlich teilnimmt (oder ausscheidet) entscheidet sich dann nächste Woche nach dem Spiel Bonn-Bremerhaven.
Perfekt erklärt - danke!
Da hat die BBL ja richtig Glück gehabt… -
Irgendwie schon bedenklich, wenn anscheinend nicht einmal die (Facebook-) Verantwortlichen eines betreffenden Vereins 100%ig durchblicken.
Und bevor sich wieder spezielle Kritiker zu Wort melden: Ich weiß, wir sind nur ein Provinzverein.Also was Professionalität im Bayreuther Pressebereich angeht, muss Bayreuth noch wirklich noch eine Menge lernen. Wenn Presse-Verantwortliche trotz schriftlicher Zusage dann doch nicht auf der Akkreditierung-Liste stehen und nach das nach einigen Hin und her erst geklärt werden kann und an den Presseplätzen angekommen, noch nicht mal Strom vorhanden ist, dann wird man dem Anspruch, den die Mannschaft sportlich hervorragend vorgibt, nicht gerecht.
Naja und davon, dass der Twitter-Account oft nur eine Facebook-Kopie ist, will ich nicht anfangen.
Aber das ist jetzt Off-Topic
Zum Glück haben wir keine anderen Probleme
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Nun kommt es also zum Showdown um die Teilnahme an der KO-Runde, Frankfurt gegen Bonn (Ich gehe mal davon aus, dass Bonn zu Hause die schwächelnden Bremerhavener besiegen würde).
Frankfurt mit Verletzungen und kurzer Rotation, aber mit der Qualität, mit viel Physis und harter Defense sich reinzubeißen. Bonn mit Spielern wie Mayo und Gamble, die offensiv unglaublich gut liefern können. Was denkt ihr, wer das “Endspiel” machen wird?
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Nun kommt es also zum Showdown um die Teilnahme an der KO-Runde, Frankfurt gegen Bonn (Ich gehe mal davon aus, dass Bonn zu Hause die schwächelnden Bremerhavener besiegen würde).
Frankfurt mit Verletzungen und kurzer Rotation, aber mit der Qualität, mit viel Physis und harter Defense sich reinzubeißen. Bonn mit Spielern wie Mayo und Gamble, die offensiv unglaublich gut liefern können. Was denkt ihr, wer das “Endspiel” machen wird?
Scheiß egal, wir haben bei beiden bislang knapp und unglücklich verloren. Werden beide besiegt, wenn es das los so will
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Ich fürchte ich versteh nicht so recht was du meinst