Bayern München 2009/2010
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Ich hab heut in der SZ gelesen das der FCB, so die Mannschaft denn beweist das sie um den Aufstieg mitspielt/mitspielen kann, sich (natürlich nur vielleicht) eine Halle für 3-5000 Zuschauer bauen will. Das man mit anderen Worten ernsthaft dabei ist BBL Basketball anzusteuern?
Das wär ja famos!
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Ich hab heut in der SZ gelesen das der FCB, so die Mannschaft denn beweist das sie um den Aufstieg mitspielt/mitspielen kann, sich (natürlich nur vielleicht) eine Halle für 3-5000 Zuschauer bauen will. Das man mit anderen Worten ernsthaft dabei ist BBL Basketball anzusteuern?
Wird aus dem Artikel deutlich, dass wirklich der FCB eine Halle bauen will? Falls ja, würde das der bisherigen Planung der Stadt widersprechen, die ja über die Stadtwerke (Tochtergesellschaft und verantwortlich für den Olympiapark) eine entsprechende Halle entweder als kleine Olympiahalle oder an der Stelle der ehemaligen Leichtathletikhalle bauen wollte. Weiss da jemand mehr?
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wenn der uli h. im neuen jahr der neue chef wird, dann werden die basketballer richtig gefördert.
alles hängt von honess hier ab.
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Ich hba jetzt den Artikel nicht mehr da, aber ich habe es so verstanden als wäre der FCB hier der Initiator – die haben angeblich ein Grundstück im Münchner Norden auf dem Fussballplätze, eine Mountainbikestrecke und eben diese Halle geplant sind – ob sie denn letztendlich gebaut wird will man vom Saisonverlauf und der Perspektive des BB Kaders abhängig machen. (Angeblich sollte die Halle bis 2012 fertig sein können)
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wenn der uli h. im neuen jahr der neue chef wird, dann werden die basketballer richtig gefördert.
Genau der hatte aber in der Vergangenheit ein Basketballteam in der 2. Liga zweimal verhindert. Uli Hoeness gilt als Basketball-Freund, seitdem er einmal in Blickpunkt Sport (Sportsendung im Bayern 3) von dem Besuch eines NBA-Spiels geschwärmt hat. Es ging ihm dabei allerdings ausschließlich um das vorbildliche Merchandising, nicht um die Sportart.
Wie auch immer, eine neue Sporthalle, genauso wie ein starkes Basketballteam als weiteres Aushängeschild des Vereins wäre natürlich eine tolle Sache! -
die haben angeblich ein Grundstück im Münchner Norden auf dem Fussballplätze, eine Mountainbikestrecke und eben diese Halle geplant sind
Ok, dazu habe ich auch vor ein paar Tagen etwas gelesen. Allerdings nur eine Kurzmeldung mit der Aussage, dass auf diesem Gelände weitere Fußballplätze für die Amateurmannschaften angeboten werden sollen. Auf jeden Fall interessant… wenn der Verein wirklich etwas in diese Richtung unternimmt, dann kommt auch etwas Gutes dabei raus!
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Das ist der Artikel.
Gut, Bernd Rauch hat nicht gesagt, dass die Halle bedingungslos gebaut wird, wenn die Basketballer um den Aufstieg mitspielt, aber immerhin, dass das Projekt dann eine gewisse Priorität bekommen würde.
Was mich aber genauso interessiert: Was würde dann in der “Übergangszeit” passieren? Bis dahin könnten die Bayern ja sicher nicht an der Säbener Straße bleiben.
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man könnte ja während der überbrückung in der olympiahalle spielen sofern der FCB den aufsteig in der kommenden Saison schaffen sollte. 2 Jahre als Überbrückungshalle wäre doch möglich in München.
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Was mich an dem Artikel wundert ist, das man den Bau einer Halle von dem aktuellen Erfolg des Basketballteams abhängig machen würde. Der FCB in der BBL, das wäre immer ein Minusgeschäft. D. h. entweder die Fußballabteilung sieht das Projekt Profibasketball als Imagegewinn, nach Vorbild von Barcelona oder Madrid, oder eben nicht. Im ersten Fall müsste der Verein grundsätzlich bereit sein um in den Basketball zu investieren. Der Aufstieg in die erste Liga wäre dabei reine Formsache.
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On 2009-05-29 14:48, rorschach wrote:
Was mich an dem Artikel wundert ist, das man den Bau einer Halle von dem aktuellen Erfolg des Basketballteams abhängig machen würde. Der FCB in der BBL, das wäre immer ein Minusgeschäft. D. h. entweder die Fußballabteilung sieht das Projekt Profibasketball als Imagegewinn, nach Vorbild von Barcelona oder Madrid, oder eben nicht. Im ersten Fall müsste der Verein grundsätzlich bereit sein um in den Basketball zu investieren. Der Aufstieg in die erste Liga wäre dabei reine Formsache.Rorschach, Du hast recht! Was hat alles das, was in der SZ steht, auch nur im Entferntesten mit kontinuierlichem Aufbau zu tun? Hallenbau (wäre toll !!) - aber abhängig vom Erfolg (nur einer !!) Saison, Mannschaftsplanung - bis jetzt nur ein Neuzugang bekannt - durch den Weggang von Seile ein hauptberuflicher Mitarbeiter weniger, dafür mit der JBBL eine Kinder-Bundesligamannschaft mehr. In der FB-Abteilung des FCB wäre all das undenkbar.
Vielleicht tut sich in den nächsten Wochen doch noch Konkreteres.
Ob sich so in München Profi - Basketball etablieren läßt?
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Was ich nicht verstehe ist, wie die Münchner ein Talent wie Korndörfer einfach sp ziehen lassen können. Klar bei Ehingen ist er in einem erlesenen Kreis und wird seine Spielzeit bekommen, aber Pro A sollte immer noch ein Anriez sein um Spieler zu locken!
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@ Schnils: Ganz einfach: Der Kämpf lässt (wie viele andere leider auch) lieber irgendwelche Ego-Gezocke-Amis spielen als irgendwelche deutschen Talente. Gibt ja genug junge Deutsche bei Bayern, die per Bus durch halb Deutschlang gegurkt sind, nur um sich dann viele Hallen von der Bank aus anzuschauen (u.a. Hagner und Schütz). Da kann ich schon verstehen, wenn einer lieber bei Ehingen in die ProB geht, aber dafür wahrscheinlich da auch spielt
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Ganz einfach: Der Kämpf lässt (wie viele andere leider auch) lieber irgendwelche Ego-Gezocke-Amis spielen als irgendwelche deutschen Talente.
Oh immer diese Nummer…
Korndörfer ist ein hoffnungsvolles Talent, mehr nicht. Keine Profi-Erfahrung, keine ProA-Erfahrung. Null. Bisher 2.Regio und NBBL gespielt.
Bayern will um den Aufstieg in die BBL spielen, dazu braucht es nun mal andere Spieler. -
On 2009-05-31 21:26, tom606 wrote:
Ganz einfach: Der Kämpf lässt (wie viele andere leider auch) lieber irgendwelche Ego-Gezocke-Amis spielen als irgendwelche deutschen Talente.
Zitat:
Oh immer diese Nummer…
Korndörfer ist ein hoffnungsvolles Talent, mehr nicht. Keine Profi-Erfahrung, keine ProA-Erfahrung. Null. Bisher 2.Regio und NBBL gespielt.
Bayern will um den Aufstieg in die BBL spielen, dazu braucht es nun mal andere Spieler.…nicht einmal Halb-Eigengewächse… Ob man dann eine 5000-Zuschauer-Halle braucht?
Warum holt man dann so agressiv Jugendspieler zusammen und wundert sich, wenn nicht wenige schon vorher genug haben?
Korndörfer ist mehr als nur ein hoffnungsvolles Talent!
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Korndörfer ist ein hoffnungsvolles Talent, mehr nicht. Keine Profi-Erfahrung, keine ProA-Erfahrung. Null. Bisher 2.Regio und NBBL gespielt.
Wann wird aus einem Talent ein Leistungsträger? Nur dann, wenn man ihn spielen lässt! Mit deiner Einstellung bleiben Talente immer nur Talente. Und irgendwann hören Sie auf weil Sie keine Lust mehr haben. Willkommen im deutschen Basketball!
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Bei manchen Vereinen speziell ab einem bestimmten Leistungsniveau hat man aber auch keine Möglichkeit zu Experimenten. Wobei man jedoch sagen muss, dass bei Bayern in der letzten Saison offensichtlich die Amerikaner für mich überraschenderweise, absolut freie Hand auf dem Feld hatten und alleine dadurch der nötige Erfolg ausblieb. Wenn sich ein junger Spieler sportlich entwickeln will, muss er dann eben zu einem Verein wechseln, der jungen Spielern gefahrlos die Entwicklungsmöglichkeiten geben kann. Oder man parkt die Spieler bei einem Verein, der vielleicht eine Liga tiefer spielt, um ihnen die nötige Spielpraxis zu verschaffen.
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Wann wird aus einem Talent ein Leistungsträger? Nur dann, wenn man ihn spielen lässt! Mit deiner Einstellung bleiben Talente immer nur Talente.
Richtig, aber habe ich bestimmte Ziele kann ich eben einem NBBL-Spieler keine seriöse Backup-Rolle in einer starken Profi-Liga geben.
Also ist es doch folgerichtig diesen Spieler ziehen zu lassen. In Ehingen erhält er ernsthafte Spielpraxis in der ProB (vermutlich gar als Starter) und kann sich entwickeln. Danach ist eine Rückkehr nach München doch durchaus möglich.
Ist eben die Problematik von Vereinen ohne Kooperationspartner. Ein Talent möchte sich entwickeln, aber von der NBBL direkt in die ProA oder BBL ist eben schwierig. In Ulm dasselbe Bild, auch hier hat ein Heide (wurde in Ulm zum U20-Nationalspieler) den Verein verlassen da es keinen Partner in der 1.Regio/ProB gibt.
Der Sprung vom Jugend-Amateurbasketball in Sphären wie hohe ProA/BBL ist nun mal gigantisch.
Gleiches gilt beim Fussball, auch hier Bayern-Beispiele: Ein Lahm war auch nicht schon als Amateur einer der besten Außenverteidiger der Welt, das wurde er erst nach 2 Jahren Praxis in Stuttgart. Ein Babbel holte sich in Hamburg Erfahrung. Ein Misimovic wurde auch erst durch Stationen Bochum/Nürnberg/Wolfsburg zu einem großartigen Mittelfeldspieler.So einfach wie manche sich Talentförderung vorstellen ist es nun mal leider nicht.
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Robert Maras - richtungweisender Neuzugang beim FCB
In München meint man es mit dem Aufstieg sehr ernst zu nehmen.
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Starke Verpflichtung der Bayer. Maras hat sicherlich noch das Zeug dazu ein dominanter Spieler in der Pro A zu sein. Denke er kann ähnlich wie Kruel bie Hagen eine wichtige Rolle im Team einnehmen. Bin gespannt wie sich das weitere Team der Bayern zusammen setzen wird.
Aber mit den Bayern wird in der nächsten Saison auf jeden Fall zu rechnen sein. -
Also nach einer (erneuten) Saison Robert Maras in Giessen erschließt sich mir nicht, warum das eine starke Verpflichtung sein soll.
Der gute Robert ist völlig außer Form, hat die ganze Saison nichts für seine Fitness getan, hat trotz seiner Größe sich idR ausboxen lassen und war einfach nur schlecht.
Teilweise haben wir mit Hartenstein !!! als Starting-Five Center gespielt und Robert saß stundenlang nur noch auf der Bank. Nichts gegen unseren Kapitän, den ich persönlich sehr schätze, aber Hartenstein`s Fähigkeiten sind doch sehr limitiert.
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Maras hat sicherlich noch das Zeug dazu ein dominanter Spieler in der Pro A zu sein.
Ob ein Spieler, der vergangene Saison letztlich nicht mehr BBL-tauglich war das Zeug dazu hat? Schwer vorzustellen. In der ProA laufen nicht nur Gartenzwerge herum, es wird durchaus dominante US-Center sowie große deutsche Talente (Heyden, Komarek) geben. Dagegen wird Maras viel zu langsam und unbeweglich sein.
Ihn mit Kruel zu vergleichen halte ich fast schon als Majestätsbeleidigung.Naja… Immerhin darf Robert vor der Rente noch etwas Kohle mitnehmen, der Deutschen-Quote in der ProA zur Talentförderung sei Dank.
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Für mich keine gute Verpflichtung. Zu teuer, zu langsam und dazu überbewertet.
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wenn in der pro a nur noch 4x2minuten gespielt wird, dann ist er evtl ne verstärkung…
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Woher wisst ihr eigentlich sein Gehalt und noch wichtiger welche Rolle er haben wird. Vielleicht ist er ja auch nur Backup für 15 Minuten.
Und wenn ich mir vorstelle, dass ein Michael Schröder vor 2 Jahren noch die 2.Liga “beherrscht” hat, weiß ich nicht ob Maras wirklich so eine Graupe sein wird. Ein MBC ist mit einem Backup Lars Grübler im letzten Jahr aufgestiegen…
Ich kann mir schlimmere Center vorstellen als Maras in der Pro A.
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On 2009-06-04 11:59, tom606 wrote:
Ob ein Spieler, der vergangene Saison letztlich nicht mehr BBL-tauglich war das Zeug dazu hat? Schwer vorzustellen. In der ProA laufen nicht nur Gartenzwerge herum, es wird durchaus dominante US-Center sowie große deutsche Talente (Heyden, Komarek) geben. Dagegen wird Maras viel zu langsam und unbeweglich sein.
Ihn mit Kruel zu vergleichen halte ich fast schon als Majestätsbeleidigung.Warum ist der Vergleich Majestätsbeleidung? Guck dir die Stats von Kruel und Maras in ihrer jeweils “letzten” Saison der BBL an und man erkennt, genau, keinen wirklichen Unterschied. Klar ist MAras nicht mehr so fit wie früher, aber für die ProA reicht seine Größe und Masse, dazu die Erfahrung.
Ich sehe da nicht das Problem.
Klar hat da die Deutschenquote nachgeholfen, aber so ist das halt nunmal im Business.Frage ist wieviel Kraft er mobilisieren kann, ob es nochmal für 30min/Spiel reichen kann. Wenn ja, dann brauch man sich vor den anderen Mannschaften auf der 5 auf jeden Fall nicht verstecken.
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nunja, man sollte schon darauf achten wo die spieler solche stats aufgelegt haben und zugleich wie groß da die konkurrenz war. da hatte kruel es bei bonn wesentlich schwerer…ob maras auch reihenweise effizienzwerte von 25+ aufweisen kann, bezweifle ich. maras wird einige taler verdienen, wenn das der backup ist, dann hut ab…
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Wenn ich einen backup für 10-15 Minuten brauche, dann hol ich mir nicht für teuer Geld den trägen Maras…
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~15min/Spiel in Gießen sind genau so ~15min/Spiel in Bonn, oder täusche ich mich da?
Ich will ja gar nicht sagen, dass Maras in München genau so “einschlagen” wird wie Kruel in Hagen, aber dass Maras hier so runtergemacht wird und das im Vergleich zu Kruel, kann einfach nicht sein.
Von den Fähigkeiten her ist Maras momentan mindestens gleichwertig. Problem ist halt, dass dieser 20Kg mehr mit sich rumschleppt und auch nicht mehr all zu fit zu sein scheint. Kruel war/ist es und das kam ihm in schnellen Spiel von Hagen sehr zu gute.München wird jetzt schauen müssen was für nen Stil sie mit Maras / der zukünftigen Mannschaft spielen wollen und danach wird man sehen müssen in wie fern Maras da passt.
Als Backup wäre er sicherlich überteuert, aber ich denke nicht, dass man so plant.
Maras ist ja nun noch nicht übermäßig alt, dass man ihm das nicht mehr zutrauen würde.Ich denke er kann in der ProA ne recht solide Rolle spielen.
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@Rookie
Maras hat glaube ich in der ganzen letzten Saison ein wirklich gutes Spiel abgeliefert.
Ansonsten die Enttäuschung pur.
Sein Fitness - Zustand während der ganzen Saison war eine einzige Katastrophe. Warum das weder Cote (der ihn geholt hat) noch Vladi ändern konnte, weiß ich nicht.
Aber wenn schon ein Hartenstein über mehrere Spiele hinweg einem Maras vorgezogen wird, dann spricht das Bände. -
Wenn jemand Maras fit machen kann, dann Kämpf…Sein Vorbereitungsprogramm ist though.
Ich finde eine gute Verpflichtung. Mit der alten Regel hätte man sicher für das Geld einen besseren Ami holen können. Mit der Deutschenregel macht man mit Maras nichts falsch. -
Nur weil zwei Spieler, die auf derselben Position spielen bei ähnlicher Spielzeit ähnlich Statistiken aufweisen, sind sie dadurch nicht gleichwertig in ihren Leistungen.
Wo hat denn Maras diese Leistungen gebracht? Richtig beim Absteiger Gießen.
Und wo hat der Storch seine letzte BBL-Saison verbracht? Beim späteren Vize-Meister Bonn!
Es macht schon einen erheblichen Unterschied, ob du solche Zahlen bei einem Meisterschafts- oder einem Abstiegskandidaten bringst…Kruel ist zudem ein Spielertyp, der sehr mannschaftsdienlich ist, seine Kollegen gut in Szene setzen kann und die kleinen Dinge tut, die du auf keinem Statistikbogen wiederfindest.
Maras ist bestenfalls an manchen Tagen jemand, der sich über den Kampf in ein Spiel bringen kann. Das ist aber eher selten der Fall.
Seit seinem Kreuzbandriss 2004 ist er leider nie wieder der Alte geworden, sondern verkommt immer mehr zu einer Karikatur von sich selbst.Aber diese neue Regel in der ProA, die vorschreibt, mit 2 deutschen Jungs spielen zu müssen, wird auch noch den Terdenge Hartensteins die Möglichkeit geben, ganz gute Verträge unterzeichnen zu können…
Interessant ja auch die von den Bayern gewählte Bezeichnung der Neuverpflichtung: richtungsweisend…Ich sehe Maras als Starter zu schwach und als Backup zu teuer!
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Und Maras ist ja erst 30. Und dafür, daß er bei Erstligisten unter Vertrag war, ist er in einer besch****** Form. Und sowas nennt sich Profi. Ich bleib dabei, der ist maßlos überbewertet.
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Das ist mir schon klar, auch ich habe die BBL Saison 08/09 verfolgt.
Und ich sagte ja auch, dass die Fitness das größte Fragezeichen ist. Man wird sehen ob da noch was zu machen ist oder nicht, jetzt kann das noch niemand sagen.Mich stört halt nur, dass einem Maras die Fähigkeiten abgesprochen werden, die er eindeutig hat.
Und fakt ist auch, dass er den VErgleich mit Kruel nicht scheuen brauch.Über Jahre hinweg war er immer der bessere von Beiden, hat es in die Natio geschafft, aber plötzlich ist es Majestätsbeleidung ihn als Vergleich heran zu ziehen?
Es macht halt keinen Sinn…
Roebrt mag nicht seine beste Saison gespielt zu haben, aber ich denke auch in seinem Alter ist eine Steigerung durchaus noch möglich. Und in der ProA hat er wegen seine Größe/Masse schon einen Vorteil, auch wenn dort immer mehr zur BBL aufgeschlossen wird, es ist halt immernoch nicht das gleiche.
Nicht umsonst macht ein Kruel in der
BBL 07/08 5,5 PPG und holt 2,3 RPG
und in der ProA 13,5PPG 7,7RPGEdit:
Nur so als “Quelle”
Haben ja eine ähnliche Karriere hinter sich und sind auch so ziemlich gleich alt -
Mich stört halt nur, dass einem Maras die Fähigkeiten abgesprochen werden, die er eindeutig hat.
Ich korrigiere: HatTE.
Und fakt ist auch, dass er den VErgleich mit Kruel nicht scheuen brauch.
In seinen besten Jahren vielleicht nicht, lässt man die Form der letzten 2-3 Jahre sprechen ist es Majestätsbeleidigung Kruel mit Maras zu vergleichen. Sowohl von Beweglichkeit, Emotion, Intensität und Basketball-IQ zwei verschiedene Welten.
Generell, @Rookie:
Statistiken sagen nicht alles. Schon gar nicht wenn man Statistiken von Spielern aus Giessen und Bonn vergleicht.
Dann müsste ein Umeh besser als Frazier sein. Und ein Lischka gleichwertig mit Yarbrough. Etc.Maras und ProA-Starter, warum nicht. In Homburg, Crailsheim, Essen etc vielleicht. Aber bei einem Team mit BBL-Ambitionen? Wohl kaum. Center wie Hamilton werden ihn verprügeln.
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Stats sagen nicht alles aus, so weit war ich mit meinen Kenntnissen auch schon.
Ich bin auch kein Maras Fan ich glaube da gibts mittlerweile auch keine mehr, das hat er sich auch selbst zu verdanken.
Umeh war alleinunterhalter in Giessen, Lischka durfte am Ende auch machen “was er will”, natürlich kann man das dann nicht mit einer organisierten Mannschaft wie Bonn vergleichen wo jeder seine feste Rolle hat und das Team funktionieren muss.
Maras war aber eben mehr Bankdrücker und Kruel zu seiner Zeit in Bonn ja auchNaja genug zu dem Thema, man kann schlecht beurteilen was darauf werden wird.
Für einen von zwei DEutschen auf dem Feld ist er nicht die schlechteste Option auch wenn es eine, gerade DEfensiv, sehr wichtige Position ist.
Ich bin gespannt was München plant und wie sich das Team um MAras aufbauen wird.
Erst dann wird man erkennen ob der Preis für ihn nicht vllt zu hoch war -
Letzte Saison ging es ja hauptsächlich darum in der Pro A anzukommen und tolle Spiele zu sehen. Auch wenn das eine odere andere Spiel verloren wurde, die Amis sehr viel Freiheit hatte, war jedes Spiel (bis auf Karlsruhe) attraktiv und sehenswert.