Insolvenz der Köln 99ers
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Spekulation isses aber nicht, wenn man sagt, dass die BBL letzten Donnerstag geschrieben hat, dass morgen eine Entscheidung fällt. Wahrscheinlich hat sie das rechtlich nicht getan, aber es klang für den Normalo halt so.
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Das Bremerhaven sportlich abgestiegen ist - und das zu Recht - ist völlig unstrittig. Das sie das Wildcardverfahren verloren haben - ok - das wurde hier sogar irgendwie akzeptiert (ich hätte gern mal gelesen welche Veschwörungstheorien hier aus Gießen geschrieben worden wären, waäre das Ergebnis ein anderes gewesen)
Aber jetzt ist Bremerhaven nun mal die einzige Alternative zu Köln.
Fakt ist auch das in 2-3 Wochen Trainingsbeginn ist. Da spielt der Saisonstart in 3 Monaten nun wirklich keine Rolle.
Es wird nur immer schwieriger für Spradley im Falle bbl und auch im Fall ProA die Mannschaft auf die Beine zu stellen, die er möchte.
Und das hat schon irgendwie etwas mit Sportlichkeit zu tun.
Ich verstehe, dass die Kölner nach jedem Strohhalm greifen - aber jetzt so zu tun, als ob das völlig ok ist, so wie es bis heute passiert ist, dass ist nicht akzeptabel.
Ich mag das Zelt auch irgendwie, vor allem die gemütliche Vorhalle, aber irgendwie geht mir die Schönrederei dann hier doch manchmal zu weit. -
Spekulation isses aber nicht, wenn man sagt, dass die BBL letzten Donnerstag geschrieben hat, dass morgen eine Entscheidung fällt. Wahrscheinlich hat sie das rechtlich nicht getan, aber es klang für den Normalo halt so.
Entschuldige aber das ist einfach falsch und wird durch Wiederholung auch nicht richtiger.
Aus der PM von letzten Donnerstag:
Eine Nachricht über das weitere Vorgehen der Kölner erwartet die BBL GmbH für den morgigen Tag.
Und diese Nachricht gab es auch, denn die Kölner haben Insolvenz angemeldet.
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Das Hauptproblem dürfte hier sein, dass wir das Ganze so oder in ähnlicher Form bereits 2 Mal von Köln hatten.
Würde es sich beispielsweise um Ludwigsburg, Frankfurt oder Ulm handeln würden die Reaktionen sicher ganz anders ausfallen.
Auch das muß man verstehen. Ich tue es.Es gibt aber einen Unterschied zu damals (wieso eigentlich zweimal?): Es ist offseason und es macht keinen Unterschied, ob die Entscheidung heute, morgen oder am Ende nächster Woche feststeht.
Der zweite Punkt ist, ob es überhaupt realistisch ist, dass ein neuer Investor jetzt angerauscht kommt. Wollnys Hintergrund letztes Jahr war ja bekannt. Er wollte sowieso in der BBL sich bei einem Team engagieren. Etwas naiv war es wohl schon einfach anzunehmen, dass es mit der Investition getan wäre. Nun müsste schon ein noch naiverer Investor ankommen, der meint ein Team aus dem Nichts zu stampfen und nicht mit denselben Problemen konfrontiert zu werden, die das aktuelle Team hatte. Wenn nun tatsächlich ein Investor kommen würde, sollte man der BBL durchaus mal zutrauen, dass sie diesen genauer unter die Lupe nimmt.
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@jochensge: 2 Mal, weil wir das Ganze schon 2 Mal hatten. Dieses Jahr im April, voriges Jahr im Februar und jetzt eben wieder. Da wird die Verständnisdecke auch mal dünn, wobei die Zeitschiene aus meiner Sicht völlig in Ordnung ist (momentan).
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Ehrlich gesagt, ist das was da rund um Köln aufgeführt wird, einfach nur zum Kotzen. Wie lange wollen sich Deutschlands Basketballfunktionäre denn noch blamieren und wie tief wollen sie denn noch sinken???
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@jochensge: 2 Mal, weil wir das Ganze schon 2 Mal hatten. Dieses Jahr im April, voriges Jahr im Februar und jetzt eben wieder. Da wird die Verständnisdecke auch mal dünn, wobei die Zeitschiene aus meiner Sicht völlig in Ordnung ist (momentan).
Im April diesen Jahres sind die Kölner finanziell in Schieflage geraten, doch ein Insolvenzverfahren wurde nie eröffnet! Die angeblich 2. Insolvenz hatte mit der 1. Insolvenz gemeinsam, dass Verträge nicht eingehalten wurden! Ich würde jetzt einfach mal die Füße stillhalten und abwarten was kommt! Danach können die Waffen gekreuzt werden ! Aber eins ist jetzt schon klar: Egal wie die Entscheidung ausfällt, es wird immer jemanden geben, dem diese nicht gefällt!
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Ehrlich gesagt, ist das was da rund um Köln aufgeführt wird, einfach nur zum Kotzen. Wie lange wollen sich Deutschlands Basketballfunktionäre denn noch blamieren und wie tief wollen sie denn noch sinken???
Post des Tages. Such dir doch eine andere Sportart!
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Das ist natürlich alles rein objektiv und nichts mit den Eisbären aus BHV zu tun, gell?
1. Bin ich der erste der die Eisbären lieber in der Pro A sehen würde, weil sportlich abgestiegen
2. Waren wir bei den letzten “Klüngelein” nicht ansatzweise betroffen, und es hat mich trotzdem angekotzt. -
Klasse Post.
Kann mich zu 100% anschliessen, die Unfairness und Naivität weiter oben ist einfach nicht mehr auszuhalten.
Der Zeitpunkt der Insolvenz ist sicher nicht absichtlich seitens der Kölner GF gewählt worden. .Natürlich… der Etat von 1,2 Mio war doch gestemmt, sonst hätte es keine Lizenz der BBL gegeben.
Köln 99ers hätten ja mit dem Etat spielen können. Die GF haben sich nur dagegen entschieden -
Oder genau das Gegenteil, falls das “Team Germany” Konzept überzeugen sollte, ist es sicherlich etwas längerfristig angelegt.
Also ich habe da auch ein ganz tolles Konzept, welches auf Jahrzehnte hin die BBL Meisterschaft sichern und mit dem man in der Euroleague immer in der Spitze mitspielen würde.
Tataaa, man kauft ein NBA Allstar Team zusammen.
O.k., die vorhandenen finanziellen Mittel reichen zwar nicht so ganz, aber das Konzept ist doch unschlagbar überzeugend klasse!
Scheiße, warum habe ich nicht mit Jan Rathjen darüber gesprochen? Mit dem Konzept hätten wir ganz bestimmt die Wildcard ohne eine einzige Gegenstimme erhalten.Bzgl. Bremerhavener, die sich hier angeblich nun mehr zu Wort melden.
Meinereiner ist bestimmt einer der größten Kritiker des Bremerhavener Managements schlechthin.
Und ja, Bremerhaven gehört definitiv in die ProA, weil halt sportlich abgestiegen.
Trotzdem gehört Köln raus aus der BBL, weil entweder insolvent oder mal wieder eine ganz große Klüngelshow abgezogen.Edit: Einzig um die Kölner Fans tut es mir unheimlich leid. Ihr könnt für das alles nichts und müßt darunter leiden wie kein anderer.
CU,
fischtown -
Ehrlich gesagt, ist das was da rund um Köln aufgeführt wird, einfach nur zum Kotzen. Wie lange wollen sich Deutschlands Basketballfunktionäre denn noch blamieren und wie tief wollen sie denn noch sinken???
Post des Tages. Such dir doch eine andere Sportart!
Eine echt hochintelligente Empfehlung. Wahrscheinlich haben schon viele potente Unternehmen, die als Sponsoren interessant wären, diese Empfehlung befolgt. Und wer weiß, wieviele Fans demnächst dieser Empfehlung folgen werden und sich anderen Sportarten zuwenden
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@jochensge: 2 Mal, weil wir das Ganze schon 2 Mal hatten. Dieses Jahr im April, voriges Jahr im Februar und jetzt eben wieder. Da wird die Verständnisdecke auch mal dünn, wobei die Zeitschiene aus meiner Sicht völlig in Ordnung ist (momentan).
Im April diesen Jahres sind die Kölner finanziell in Schieflage geraten, doch ein Insolvenzverfahren wurde nie eröffnet! Die angeblich 2. Insolvenz hatte mit der 1. Insolvenz gemeinsam, dass Verträge nicht eingehalten wurden! Ich würde jetzt einfach mal die Füße stillhalten und abwarten was kommt! Danach können die Waffen gekreuzt werden ! Aber eins ist jetzt schon klar: Egal wie die Entscheidung ausfällt, es wird immer jemanden geben, dem diese nicht gefällt!
DerRiese: Lesen bildet. Hättest du gelesen was ich wirklich geschrieben habe, hättest du dir die sinnlose Antwort sparen können oder dir mit deinem Holzhammermännchen selber eins überziehen siehe hier:
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Das Hauptproblem dürfte hier sein, dass wir das Ganze so oder in ähnlicher Form bereits 2 Mal von Köln hatten.
Würde es sich beispielsweise um Ludwigsburg, Frankfurt oder Ulm handeln würden die Reaktionen sicher ganz anders ausfallen.
Auch das muß man verstehen. Ich tue es. -
Immer dieses gefährliche Halbwissen. 1,2 Millionen Etat stand schon, die Insolvenz wurde natürlich absichtlich erst am Freitag angemeldet, die BBL “klüngelt” schon wieder mit den Kölnern, und eine endgültige Entscheidung sollte bereits am Freitag fallen.
Leute, macht euch mal klar, dass ihr grade alle über ein paar Express und Bildwürdige Artikel sowie eine sehr spartanische dpa - Meldung labert.
Tatsache ist, dass es von offizieller Seite nie eine Meldung gegeben hat. Selbst die Entscheidung am Donnerstag wurde bisher weder von der BBL noch vom IV offiziell angekündigt.
Auch das die BBL langsam arbeitet ist schwachsinn. Mit jedem Werk(!)tag seit der Insolvenzanmeldung sind bisher Schritte gemacht wurden und das ganze Verfahren wurde vorangeschoben.Lehnt euch doch mal zurück und “relaxed”.
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Immer dieses gefährliche Halbwissen. 1,2 Millionen Etat stand schon, die Insolvenz wurde natürlich absichtlich erst am Freitag angemeldet, die BBL “klüngelt” schon wieder mit den Kölnern, …
Ok, wenn es nicht so ist, wie ist es denn dann?
- Der Etat stand nicht, die BBL hat ihn aber aus Gefälligkeit durchgewunken?
- Die Insolvenz sollte eigentlich schon vorher angemeldet werden, aber der schusselige Geschäftsführer hat es vergessen und dann unabsichtlich erst am Freitag gemacht.
- Die BBL hat die Lizenz der Kölner schon am Montag entzogen, aber der Typ, der es auf die Website setzen sollte, ist an Schweinegrippe erkrankt?
Was ist nun wahrscheinlicher? Die Aussagen oben oder die unten?
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Spekulation isses aber nicht, wenn man sagt, dass die BBL letzten Donnerstag geschrieben hat, dass morgen eine Entscheidung fällt. Wahrscheinlich hat sie das rechtlich nicht getan, aber es klang für den Normalo halt so.
Entschuldige aber das ist einfach falsch und wird durch Wiederholung auch nicht richtiger.
Aus der PM von letzten Donnerstag:
Eine Nachricht über das weitere Vorgehen der Kölner erwartet die BBL GmbH für den morgigen Tag.
Und diese Nachricht gab es auch, denn die Kölner haben Insolvenz angemeldet.
Da steht doch, dass das in der Mitteilung so klingt! Im Allgemeinen geht man halt auch davon aus, dass Insolvenz gleich Lizenzentzug wie im konsequenten Handball bedeutet!
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[Da steht doch, dass das in der Mitteilung so klingt! Im Allgemeinen geht man halt auch davon aus, dass Insolvenz gleich Lizenzentzug wie im konsequenten Handball bedeutet![/quote]
In der Handball-Bundesliga wird auch die Lizenz nicht entzogen. Es bedeutet erst einmal nur Zwangsabstieg. Der Lizenzentzug erfolgt erst später wenn dann beim neuen wirtschaftlichen Träger (Fachterminus beim Handball, da es ohne einen Stamm-e.V. als Mehr- bzw. Mindergesellschafter nicht geht) die Finanzen geprüft werden.
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was ich an der sache net versteh is… warum wird noch drüber diskutiert ob Köln weiterspielt? Dachte in den BBL statuten steht drin das man die Lizens verliert obald man insolvenz anmeldet und des haben doch die kölner diesmal gemacht.
Also müsste doch die Lizens gleich nach BHV gehn.
Oder schon das Wieder mobile fristen, statuten und regeln der BBL???
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Was mich an der BBL so nervt ist das sportliche Absteiger drinnen bleiben und Teams durch Pleiten, Pech und Pannen die Liga verlassen müssen. Klar hat das Gründe, aber so gehäuft wie das in der BBL vorkommt ist das schon komisch. Würde ich diesen Sport nicht so lieben müsste ich mich jeden Tag über die BBL kaputtlachen. Obwohl das eher zum weinen ist…
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@Calli79: Genau um dieses Bild zu korrigieren, wäre man wahrscheinlich heilfroh, wenn Köln jetzt drinnen bleibt.
Was dann aber wieder den faden Beigeschmack hat das die BBL mit aller Macht ihre “Großstadt Strategie” durchsetzen will und einen Verein, der die letzte Zeit bewiesen hat das er wirtschaftlich nicht lebensfähig ist, immer wieder künstlich am Leben erhält.
Ich komme aus Paderborn und bei uns sehe ich das ähnlich. Ich bleibe dabei das ich bei unseren Baskets einen geordneten Rückzug in die ProA für wirtschaftlich sinnvoller gehalten hätte. Unser Team Germany light (wobei wir bisher noch keinen BBL tauglichen deutschen haben) mit den Billig Amis überzeugt mich nicht. Nur weil wir in den Playoffs gegen Alba nen tollen Fight hingelegt haben heißt das nicht das die Zuschauer auch in der neuen Saison wieder in Scharen kommen werden. Das war ja zum Beginn der 2008/2009er nicht so und erst mit dem Erfolg kamen die Fans bzw. war die Halle ausverkauft.
Naja, auf jedenfall ist es in der BBL immer spannend
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@ Antwortschreiber auf meinen gestrigen Beitrag:
Ja, auch zu Lasten Brermerhavens. In drei Monaten ist vielleicht der erste Spieltag (was auch nicht zutreffend ist, da dann schon meines Wissens zwei Spiele absolviert wurden) aber eine Saison beginnt für den Verein schon viel früher. Aber vielleicht bist du ja auf eine gute Geschäftsidee gekommen. Die Spieler erst zum 01.10. verpflichten spart Gehalt für zwei MonateOb es Bremerhaven oder Gießen verdient haben brauch man mit mir nicht diskutieren: Wer abgestiegen ist sollte imho auch tatsächlich absteigen!
Ja, alles Spekulation und ich bin gespannt, was sich innerhalb von 1,5 Wochen geändert hat, was nicht bei Abgabe der “Nachlizenzierungs- unterlagen” abzusehen war… …
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Die Kölnische Rundschau hat eine aktuelle Meldung (14.7.):
http://www.rundschau-online.de/html/artikel/1246883164056.shtml
Ph alias opahugo(2047)
PS: weiss nicht, ob die schon gepostet wurde, habe sie auf jeden Fall hier noch nicht gesehen.
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Die Kölnische Rundschau hat eine aktuelle Meldung (14.7.):
http://www.rundschau-online.de/html/artikel/1246883164056.shtml
Ph alias opahugo(2047)
PS: weiss nicht, ob die schon gepostet wurde, habe sie auf jeden Fall hier noch nicht gesehen.
Das ist nen verkürzter Artikel aus der dpa-Meldung von gestern. Ja, die sind schnell. Heute sitzen sie über den Unterlagen. Aber dass wir dann gleich was hören, dass glaub ich eher nicht. Mein Tipp: Es wird erst wieder was offizielles geben, wenn das ganze Paket final zusammengeschnürt ist.
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@ whistleblower:
Du warst ja schon immer einer meiner Lieblings - Diskussions - Partner. Wie gesagt nihts genaues weiß man nicht. Man liest Dinge von einem Etat der bei 1,2 Mio. stand, dann heißt es wieder, es wurden ja nur 80% des Mindestetat nachgewiesen, also 800k, dann kommen wieder Altlasten (welche Altlasten?) dazu, also doch nur 600k…. und so weiter und so fort.
Hier wirde mit wilden Spekulationen um sich geworfen, darauf basierend aber schon fast endgültige Urteile gefällt. Und da sollten sich einige User mal hinterfragen.
P.S. Die BBL arbeitet verdammt schnell. Und zu Lasten von BHV geschieht überhaupt nichts. Wahrscheinlich bekommen sie eh die Lizenz, und bis dahin sollte man anhand der sportlichen Leistungen einfach mal sagen, dass jeder Tag an dem die Eisbären nocht nicht in der Pro A stehen ein gewonnener Tag ist, nicht ein verlorener Tag bezüglich der BBL - Vorbereitungen.
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@ whistleblower:
Man liest Dinge von einem Etat der bei 1,2 Mio. stand, dann heißt es wieder, es wurden ja nur 80% des Mindestetat nachgewiesen, also 800k, dann kommen wieder Altlasten (welche Altlasten?) dazu, also doch nur 600k…. und so weiter und so fort.
Es müssen/mussten 80% der Sponsoreneinnahmen nachgewiesen werden. Das Problem lag in Köln wohl nicht vor, da man mit entsprechender Gesellschafterfinanzierung gearbeitet hat.
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Ja, die Gerüchte sind schon wild. Ich finde die nüchterne Darstellung im heutigen Handelsblatt ganz plausibel:
Anders als sich die Investoren erhofft hatten, konnte der Verein keine neuen Sponsoren auftreiben – und für die kommende Saison lediglich ein Mini-Budget von 1,3 Mio. Euro aufstellen. Daher zogen die Gesellschafter ihr Geld zurück und schickten den Verein in die Insolvenz.
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Ja, die Gerüchte sind schon wild. Ich finde die nüchterne Darstellung im heutigen Handelsblatt ganz plausibel:
Anders als sich die Investoren erhofft hatten, konnte der Verein keine neuen Sponsoren auftreiben – und für die kommende Saison lediglich ein Mini-Budget von 1,3 Mio. Euro aufstellen. Daher zogen die Gesellschafter ihr Geld zurück und schickten den Verein in die Insolvenz.
Womit ich wieder auf den Stichtag 30.06. zurück komme: Da sich und anderen einzugestehen, dass es nicht geht wäre imho eine saubere Lösung gewesen.
Bzgl. gewonnener und verlorener Tage habe ich einfach eine andere Ansicht. Jeder Tag an dem ich nicht konkret planen kann ist für mich ein verlorener Tag. Egal für welche Liga.
Aber mit solchen Umständen muss mal BB-Fan wohl leben. Fans anderer Sportarten sehen das alles als lächerlich an und kommen dadurch bestimmt nicht auf den BB-Geschmack.
Ich würde übrigens in der nächsten Saison viel lieber wieder nach Köln als an die Küste fahren… -
Womit ich wieder auf den Stichtag 30.06. zurück komme: Da sich und anderen einzugestehen, dass es nicht geht wäre imho eine saubere Lösung gewesen.
Ich komme da auch gerne auf die Möglichkeit eines Insolvenzverwalters zurück, im Vorfeld des Insolvenzantrages maßgebliche Unternehmensentscheidungen anzufechten und rückgängig zu machen. Das trifft meiner Meinung nach durchaus auf die Lizenz zu, da diese notwendig ist um einen Spielbetrieb durchzuführen und damit Umsatz zu erwirtschaften.
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Laut 2. Liga werden die Kölner keinen Platz in der ProA oder ProB erhalten: Köln 99ers finden keine Berücksichtigung in der 2. Bundesliga
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Das bedeutet dann wohl wirklich den Absturz in die RL für Köln falls die Lizenz entzogen werden sollte oder der Spielbetrieb eingestellt wird. Sicherlich sehr bitter, aber anhand der bestehenden Statuten wohl absolut korrekt.
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Das bedeutet dann wohl wirklich den Absturz in die RL für Köln falls die Lizenz entzogen werden sollte oder der Spielbetrieb eingestellt wird. Sicherlich sehr bitter, aber anhand der bestehenden Statuten wohl absolut korrekt.
Naja einen Anspruch auf die RL hat Köln ja nicht. Also eher einen Absturz in die Oberliga (?), wo die 2. Mannschaft gespielt hat.
Da könnte man in Köln nur auf die Großzügigkeit des WBV hoffen, einen Platz in der RL zu bekommen. Aber ist halt die Frage wie der WBV das rechtfertigen könnte. -
Ein Verein rückt ja aus der RL dann wieder in die Pro B auf und das könnte dann vielleicht die Chance für die 99ers sein. Beim MBC hat das ja damals auch funktioniert oder hatten die eine zweite Mannschaft in der RL?? Wieß das nicht mehr so genau.
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Oha, der Unterschied zwischen Lizenzentzug und Zwangsabstieg ist ja auch riesengroß.
Zwangsabstieg so weit vor der Saison, wäre auch in der HBL - meiner Vermutung nach - ein Grund den Verein nicht antreten zu lassen!