Beko BBL: Jeweils ein Spiel Sperre und Geldbuße für Goldsberry und Reiner
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Nja durch die unterschiedliche Höhe der Geldstrafe hat die BBL aber doch indirekt gezeigt, dass der Tritt der Auslöser war. Von daher würde ich mich über diese “Richtigstellung” jetzt gar nicht aufregen
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Tut mir leid aber die Aussage, dass Reiner angefangen hat und er deswegen auch eine höhere Strafe bekommen hat, halte ich für einen absoluten Witz. Seit wann hat ein Spieler das Recht einen anderen mit einer Kopfnuss anzugriffen nachdem er gefoult wurde und seit wann darf sich sein Kontrahent dann nicht mehr wehren? Wenn man sich das Video anschaut und das Spiel live gesehen hat, dann sieht man doch wohl, dass Reiner keinen gezielten Tritt gegen Goldsberrys Bein ausführt sondern er eher sein Bein vor Goldsberrys Bein stellt und dieser dann dagegenrennt weil er zum Korb ziehen will. Also für mich ist und war das eher ein Beinstellen als ein gezielter Tritt. Reiner wäre dafür mit einem Technischen bestraft worden und alles wäre gut gewesen. Finde die Entscheidung gegen beide Akteuere recht hart, aber das Reiner eine höhere Geldstrafe als Goldberry bekommt ist mir einfach nur unverständlich.
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Das Urteil ist wirklich lachhaft… wegen Schubsen wird ein Spieler mehr bestraft als für einen Kopfstoß. Dann möchte ich aber sehen, dass zukünftig bei etwas Geschubse die Spieler ebenso disqualifiziert werden. Wirklich lächerlich, aber das ist mal wieder typisch BBL. Man braucht sich nicht wundern, dass diese Sportart in Deutschland nicht mehr Anerkennung findet…
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war es nicht goldsberry, der ein paar angriffe vorher versucht hat rainer zu schlagen?
War es nicht das, was gerade von Bayreuther Seite vermittelt wird? Jedenfalls wird diese Schlag-Hypothese nur von den Bayreuther Medien ins Feld geführt. Wer weiß denn, ob es nicht schon vor dem Ellenbogen von Goldsberry irgendetwas gab? Das “Der hat aber angefangen”-Spiel könnte man glaube ich ewig weiterspielen…
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Wow, erst will er den Bodenpass verhindern, dann “nur” ein Bein stellen und der dämliche Goldi rennt auch noch voll dagegen. Von einem Tritt weit und breit keine Spur!
Eine ernst gemeinte Frage: Hat Goldi Jared mit der Kopfnuss tatsächlich getroffen?
Und ich möchte noch festhalten, dass ich das Verhalten von Goldi absolut nicht gut finde!!! Trotzdem darf man Aktion und Reaktion nicht verwechseln.
Das erinnert doch schon sehr an die Diskussion von damals, als Bonner Fans die Schuld bei Helmanis gesucht haben, nachdem Meeks die Glockenspiele eröffnet hatte!!! -
Ich habe nur gesagt wie ich das von meinem Platz aus gesehen habe und ich habe auch nur den schlimmste Fall (Beinstellen) aus meiner Sicht beschrieben. Und selbst wenn es ein Beinstellen gewesen wäre, rechtfertigt das wohl kaum die Aggression die Goldsberry danach ins Spiel bringt. Ich will damit eigentlich nur sagen, dass es ungerechtfertigt ist, Reiner härter zu bestrafen wegen eines “Schubsens” als Goldsberry für eine “Kopfnuss”. Denn wie gesagt, ein Foul ist noch lange kein Freifahrtscheins den anderen Spieler anzugreifen und dann noch milder bestraft zu werden.
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Also eigentlich sind die beiden Spieler mit dieser Sperre wirklich gut bedient! Ich denke wenn das Spiel im TV übertragen worden wäre, dann wären beide Spieler deutlich länger gesperrt worden. Beim Basketball will man keine Prügeleien sehen.
Ich verstehe es bis jetzt nicht, wie sich ein Profi sowas erlauben kann! (Schlechte Vorbildwirkung)
Ein erfahrener Spieler wie Reiner hätte einfach nach hinten umfallen müssen wie damals der Italiener!
Die Strafe (Sperre) trifft Bayreuth viel härter als Bamberg! Ohne Reiner gegen Goree…Bamberg kann auch ohne Goldsberry die Giants aus Leverkusen vernichten! -
Als wie wenn die Bayreuther ein Video manipuliert hätten! John Goldsberry ist als Sportler kein Vorbild! Wäre er ein Vorbild, dann hätte er den Kopfstoß gelassen und den Bayreuthern weitere 15 Punkte eingeschänkt! Man kann keine Selbstjustiz üben, dass ist ganz schlechter Stil! Ebenso wie das Verhalten von Reiner er hätte sich einfach zu Boden fallen lassen müssen wie der Italiener! Der BBC und Reiner sollten den kleinen Bamberger Hines danken, denn wenn der Reiner dem Goldsberry geschlagen hätte, dann bräuchten wir einen neuen Center als back-up für Heyden!
Der Schaden der Auseinandersetzung liegt viel mehr auf Bayreuther Seite und der lachende Dritte heißt Goree und kommt aus Braunschweig! Und die Bayreuther müssen heute Abend wieder Bamberg die Daumen drücken, denn ein Düsseldorfer Sieg ist nicht gut für den BBC!
Viel Erfolg den Brösels in Düsseldorf und
viel Glück dem Bayreuther Team, denn das hat dieses am Samstag nötig! -
Da hat sich die BBL in Person Dirk Horstmann mit seiner eigenwilligen Begründung der Strafen mal ein dickes Ei ins eigene Nest gelegt. Wolfgang Heyder besteht völlig zu Recht auf einer korrekten Wiedergabe des Sachverhalts entsprechend dem SR-Bericht (Lottermoser), der ja Reiner als Auslöser des Ganzen nennt - Bayreuth legt auf Grundlage der BBL-Begründung Widerspruch gegen die Strafe für Reiner ein, weil hier Goldsberry als Auslöser dargestellt wird.
BBL - Baskerball Bananen Liga -
Da hat sich die BBL in Person Dirk Horstmann mit seiner eigenwilligen Begründung der Strafen mal ein dickes Ei ins eigene Nest gelegt. Wolfgang Heyder besteht völlig zu Recht auf einer korrekten Wiedergabe des Sachverhalts entsprechend dem SR-Bericht (Lottermoser), der ja Reiner als Auslöser des Ganzen nennt - Bayreuth legt auf Grundlage der BBL-Begründung Widerspruch gegen die Strafe für Reiner ein, weil hier Goldsberry als Auslöser dargestellt wird.
BBL - Baskerball Bananen LigaNicht gleich weinen! Die BBL stellt den Sachverhalt richtig dar, nämlich dass Goldsberrys Kopfstoß Auslöser für die Disqualifikationen war. Nur weil das nicht in deinen Kram passt, muss es noch lang nicht falsch sein… was auch immer Lottermoser in seinem Bericht schreibt. Sonst sagt man in Bayreuth halt, dass der Schlag von Goldyberry einige Minuten vorher Auslöser war…
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Hier die Szene nochmal für die Trockenschwimmer bei 3:52 min. Meine Interpretation nach intensivem Standby-Studium: Reiner trifft Goldsberry, der versucht darauf hin einen Kopfstoß, ist aber einfach zu klein und zu weit weg. Goldsberry trifft Reiner vorher am Hals? Kaum zu erkennen und ohne sichtbare Reaktion seitens Reiner.
Immerhin eine gute Gelegenheit für die Reanimierung des Mythos “Bamberg und seine bad boys.”Gute Entscheidung der Refs und der BBL, und eine streitbare Formulierung jenseits des Lottermoser-Berichts.
Sers
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Die Reihenfolge war doch so: Tritt/ Bein stellen von Reiner war Auslöser für den Kopfstoß, welcher wiederum Auslöser der Rangelei wurde, in welcher wiederum Reiner (sicher auch verständlicherweise aufgrund des Kopfstoßes zuvor) “ungehaltener” war als Goldsberry.
Dass beide nahezu gleich bestraft werden (die 500 € Differenz sind wohl eher zu vernachlässigen) finde ich ok, beide haben einen gleichwertigen Anteil an der Geschichte. -
Der Tritt ist mit einem U bestraft worden und fließt daher nicht in die Bewertung der Disqualifikation ein, höchstens, dass dies der Auslöser der Rangelei war. Aber der Tritt als solches ist bereits im Spiel sanktioniert. Wäre das nicht so, könnte ich mir durchaus vorstellen, dass die Strafe für Reiner höher ausgefallen wäre, aber das ist Spekulatius, und Weihnachten ist ja vorbei .
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Naja es klingt in der PM von Bayreuth etwas unglücklich.
Für einen Außenstehenden liest es sich so, als hätte Goldsberry den Reiner einfach so am Trikot hergezogen und nen Kopfstoß verpasst.
Dass Reiner, der sich dann augenscheinlich nur wehren will die höhere Strafe bekommt klingt dann unlogisch und ungerecht.
Wenn man aber den Auslöser für John´s Reaktion kennt erscheint das alles in einem anderen Licht.Aber egal, meiner Meinung nach sollten beide das so akzeptieren und gut ist.
Denke eh nicht das die Einsprüche groß was ändern werden. -
Wenn das der einzige Sachverhalt ist, der in den geposteten Videos zu sehen ist, finde ich disqualifizierende Fouls überzogen. Alles im Rahmen, nix Übles. Wenn die Schiris für Ruhe sorgen bzw. eine Ausbreitung des Konflikts mit den Disqualifikationen erreichen wollten, kann man das nachvollziehen. Ebenso kann ich auch den Einspruch von Bayreuth verstehen.
Alles in allem: Viel Wind um herzlich wenig.
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War eigentlich irgendjemand beim Spiel dabei und hat die Situation beobachtet? Oder reden sich alle nur den Mund fusselig, weils n Bamberger ist oder weil man sonst irgend n Problem mit Goldsberry hat.
Hier ist die entscheidene(n) Szenen zu sehen.
http://www.nordbayerischer-kurier.de/videos/0_2121_2375/details_81.htm
http://www.tvo.de/default.aspx?ID=1059&showNews=909951&showArchiv=1&aktMonat=1&aktJahr=2011&aktWoche=1Cool danke. Naja im Endeffekt sieht man halt, dass Jared Reiner in Richtung Goldsberry tritt (ne natürliche Bewegung war das nicht) und dann geht Goldi mit dem Kopf in seine Richtung. Anschließend schubst Reiner Goldi weg. Meiner Meinung nach beide in dieser Szene keine Kinder von Traurigkeit. Geht schon in Ordnung mit den Sperren. Zwar etwas überzogen, aber wenigstens dann beide.
Wobei da ja anscheinend kurz zuvor noch irgendwas war, weswegen Reiner überhaupt das Bein ausgefahren hat….
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Die Reihenfolge war doch so: Tritt/ Bein stellen von Reiner war Auslöser für den Kopfstoß, welcher wiederum Auslöser der Rangelei wurde, in welcher wiederum Reiner (sicher auch verständlicherweise aufgrund des Kopfstoßes zuvor) “ungehaltener” war als Goldsberry.
Dass beide nahezu gleich bestraft werden (die 500 € Differenz sind wohl eher zu vernachlässigen) finde ich ok, beide haben einen gleichwertigen Anteil an der Geschichte.und davor war auch schon was. zumindest sieht es auf dem video des nordbayrischen kuriers so aus, als ob goldsberry nach rainer schlägt.
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Das ist kein Schlagen, das gehört zum System! Goldsberry macht das öfters…:-)
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Das ist kein Schlagen, das gehört zum System! Goldsberry macht das öfters…:-)
das kann ich nicht beurteilen aber ich würde trotzdem gerne wissen, was die bamberger (die zum großteil (oder gar alle?) so tun als ob reiner allein der schuldige ist und goldsberry nichts gemacht hat) dazu sagen!
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Mal abgesehen davon wer jetzt die Hauptschuld hat oder nicht, finde ich es doch schon fast ein Armutszeugnis der BBL, dass man von beiden Seiten einen Bericht und Videomaterial einfordert, aber es dann nicht für nötig hält, das Videomaterial zu sichten. Im Fußball werden Spieler teilweise gerade aufgrund des Videomaterials gesperrt, hier zählt einzig und allein der Bericht eines Schiedsrichter, der u.U. die Pfiffe gegen seine Person nach dieser Entscheidung nicht so ganz verdaut hat.
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Das ist kein Schlagen, das gehört zum System! Goldsberry macht das öfters…:-)
das kann ich nicht beurteilen aber ich würde trotzdem gerne wissen, was die bamberger (die zum großteil (oder gar alle?) so tun als ob reiner allein der schuldige ist und goldsberry nichts gemacht hat) dazu sagen!
darüber gibts bereits 3 Seiten hier…
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Zuerst der Hinweis das ich Live dabei und eine sehr guten Sicht auf die Geschehnisse hatte.
Desweiteren habe ich zu meiner Wahrnehmung vor Ort, die Video´s noch mehrmals genau angesehen.Jeder der objektiv und ohne Fanbrille das ganze sich noch einmal ansieht MUSS feststellen:
Fakt 1.: Rainers Fuß geht klar zum Knie des Gegners. Er wollte ihn treffen. Hätte er nur den Ball abwehren wollen wegen eines angenommenen Bodenpasses
hätte er seinen Fuß einfach nur ausgefahren. So aber macht er einen richtigen Tritt.Fakt 2: Ein Kopfstoß von Goldsberry ist nicht zu sehen. Goldsberry ging mit dem ganzen Körper voran auf Rainer zu und traf zuerst mit dem Kopf an Rainers Brust.
Es ist in keiner Videoeinstellung zu sehen das der Kopf alleine sich zum Gegner hin bewegt. Von einem Kopfstoß zu reden ist also absolut falsch.
Richtiger währe eher von einem Bodycheck zu reden.Fakt 3: Ein Schlag an den Hals Rainers in einer Aktion vorher ist nicht genau zu sehen. Man sieht das die Hand in der Höhe des Halses ist. Jedoch sieht man
von Rainer absolut keine Reaktion. Hätte er, oder vielmehr jeder von uns, einen Schlag auf den Hals bekommen währe irgendeine Reaktion die Folge.
Z.B. Ein Schrei, ein zurückweichen, ein Griff an den Hals oder sonst irgend eine ReaktionWer diese Fakten bestreitet hat entweder Tomaten auf den Augen, ist Blind oder will es ganz einfach anders sehen.
Das Goldsberry Angst um sein Knie hatte nachdem er ja lange verletzt war ist verständlich, aber mit einem Bodycheck zu reagiern ist nicht richtig. Da sollte er Sportsmann sein. So einen Bodycheck sieht man aber wiederum in fast jedem Spiel bei jeder Mannschaft.
Jared Rainer sollte sich vor Augen halten das es sich um Sport handelt und man natürlich gewinnen möchte, aber niemals deswegen eine Verletzung des Gegners billigend in Kauf nehmen.
Aufgrung der Fakten beruft sich Hr. Heyder zurecht auf eine Richtigstellung der Tatsachen.
Das Bayreuth hingegen das ganze anders sehen möchte und in Berufung geht ist einfach nur logisch. Rainer ist ein sehr wichtiger Spieler für sie. Sie können es sich nicht leisten ihn auch nur ein Spiel nicht einsetzten zu können. Sie brauchen jeden Punkt.Nochetwas zum Spiel:
Es war ein klasse Spiel beider Mannschaften. Wenn Bayreuth so eine Leistung auch in ihren nächsten Spielen an den Tag legen kann werden sie stetig Punkte einsammeln.
Und zu den Fans möchte ich sagen: Klasse Stimmung habt ihr gemacht. Einzig den paar jungen Möchtegernfans die eigentlich nichts können als Mittelfinger zeigen möchte ich sagen; Bleibt bei eurem Fußball, da könnt ihr euer niedriges Niveau ausleben.Ich habe fertig
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Zuerst der Hinweis das ich Live dabei und eine sehr guten Sicht auf die Geschehnisse hatte.
Desweiteren habe ich zu meiner Wahrnehmung vor Ort, die Video´s noch mehrmals genau angesehen.Jeder der objektiv und ohne Fanbrille das ganze sich noch einmal ansieht MUSS feststellen:
Fakt 1.: Rainers Fuß geht klar zum Knie des Gegners. Er wollte ihn treffen. Hätte er nur den Ball abwehren wollen wegen eines angenommenen Bodenpasses
hätte er seinen Fuß einfach nur ausgefahren. So aber macht er einen richtigen Tritt.Fakt 2: Ein Kopfstoß von Goldsberry ist nicht zu sehen. Goldsberry ging mit dem ganzen Körper voran auf Rainer zu und traf zuerst mit dem Kopf an Rainers Brust.
Es ist in keiner Videoeinstellung zu sehen das der Kopf alleine sich zum Gegner hin bewegt. Von einem Kopfstoß zu reden ist also absolut falsch.
Richtiger währe eher von einem Bodycheck zu reden.Fakt 3: Ein Schlag an den Hals Rainers in einer Aktion vorher ist nicht genau zu sehen. Man sieht das die Hand in der Höhe des Halses ist. Jedoch sieht man
von Rainer absolut keine Reaktion. Hätte er, oder vielmehr jeder von uns, einen Schlag auf den Hals bekommen währe irgendeine Reaktion die Folge.
Z.B. Ein Schrei, ein zurückweichen, ein Griff an den Hals oder sonst irgend eine ReaktionWer diese Fakten bestreitet hat entweder Tomaten auf den Augen, ist Blind oder will es ganz einfach anders sehen.
Das Goldsberry Angst um sein Knie hatte nachdem er ja lange verletzt war ist verständlich, aber mit einem Bodycheck zu reagiern ist nicht richtig. Da sollte er Sportsmann sein. So einen Bodycheck sieht man aber wiederum in fast jedem Spiel bei jeder Mannschaft.
Jared Rainer sollte sich vor Augen halten das es sich um Sport handelt und man natürlich gewinnen möchte, aber niemals deswegen eine Verletzung des Gegners billigend in Kauf nehmen.
Aufgrung der Fakten beruft sich Hr. Heyder zurecht auf eine Richtigstellung der Tatsachen.
Das Bayreuth hingegen das ganze anders sehen möchte und in Berufung geht ist einfach nur logisch. Rainer ist ein sehr wichtiger Spieler für sie. Sie können es sich nicht leisten ihn auch nur ein Spiel nicht einsetzten zu können. Sie brauchen jeden Punkt.Nochetwas zum Spiel:
Es war ein klasse Spiel beider Mannschaften. Wenn Bayreuth so eine Leistung auch in ihren nächsten Spielen an den Tag legen kann werden sie stetig Punkte einsammeln.
Und zu den Fans möchte ich sagen: Klasse Stimmung habt ihr gemacht. Einzig den paar jungen Möchtegernfans die eigentlich nichts können als Mittelfinger zeigen möchte ich sagen; Bleibt bei eurem Fußball, da könnt ihr euer niedriges Niveau ausleben.Ich habe fertig
Wie kann man da ernsthaft von objektiv und Fakten sprechen?
Fakt 3 stimme ich dir zu, bei Fakt 2 haben selbst viele deiner Bamberger Kollegene gesehen, dass das ein klarer Kopfstoß ist und nur nicht den Kopf von Reiner trifft, da dieser 30cm größer ist. Und Fakt 1, es geht immer noch um einen Handwechsel und wenn du die Szene nur halbwegs weiter denkst ist ein Handwechsel nicht unwahrscheinlich…
Aber was solls, ich halt mich jetzt mal raus. Strafen sind in Ordnung.
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Das Problem bei dem Video für die Bamberger ist die Perspektive, da man John Goldsberry nur von hinten sieht! Ich denke das mit den Sperren von den beiden Spielern ist völlig in Ordnung, da deren Verhalten absolut unsportlich war!
Auch mit einer Bamberger Fan Brille muss man sich doch eingestehen, dass ein Kopfstoß nichts mit Basketball zu tun hat! Egal was ein anderer macht als Profi muss man sich unter Kontrolle haben….oder hat sich einer von ihnen schon mal mit einem Kunden geprügelt? oder mit einem Busfahrer? oder mit einem Beamten? -
Das Problem bei dem Video für die Bamberger ist die Perspektive, da man John Goldsberry nur von hinten sieht! Ich denke das mit den Sperren von den beiden Spielern ist völlig in Ordnung, da deren Verhalten absolut unsportlich war!
Auch mit einer Bamberger Fan Brille muss man sich doch eingestehen, dass ein Kopfstoß nichts mit Basketball zu tun hat! Egal was ein anderer macht als Profi muss man sich unter Kontrolle haben….oder hat sich einer von ihnen schon mal mit einem Kunden geprügelt? oder mit einem Busfahrer? oder mit einem Beamten?Sehr gut, so sehe ich das als Bamberger auch! Und wenn wir uns jetzt noch drauf einigen können, dass Reiners Tritt (der weder totale Absicht noch vollkommen zufällig war) der Auslöser war und Goldi dies als strafmildernd zugesprochen bekommen hat, dann ist der Tag gerettet!
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Auslöser war der Kopfstoß von Goldsberry, danach hat Reiner den Bamberger weggeschubst… diese beiden Taten sind von der BBL beurteilt worden. Wieso hier allerdings das Schubsen weniger hart bewertet wird wie ein Kopfstoß bleibt wohl für viele ein Rätsel…
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@mog:
Auslöser war der Kopfstoß von Goldsberry, danach hat Reiner den Bamberger weggeschubst… diese beiden Taten sind von der BBL beurteilt worden. Wieso hier allerdings das Schubsen weniger hart bewertet wird wie ein Kopfstoß bleibt wohl für viele ein Rätsel…
Papperlapapp, Auslöser für die ganze Geschichte war natürlich der “Tritt”, auch wenn das in der offiziellen Meldung so nicht drin steht. Und genaus deshalb muss Goldi auch 500€ weniger zahlen…Wie im echten Leben auch
Der “Tritt” wurde nicht bewertet, floss aber natürlich sehr wohl in die Beurteilung mit ein…Das ist stinknormal bei solche Situationen, auch wenn es manche nicht wahr haben wollen…