BG Karlsruhe 2008/2009
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Und Igor hat aus den drei letzten Spielen zero Points, bei deutlich über 20 Min Spielzeit pro Spiel. Von den letzten 15 Dreiern hat er einen getroffen und die letzten 3 Spiele mit Minuseffektivität abgeschlossen - was ist da los??? Nigel hinterlässt eine grössere Lücke, als sich das in seinen mässigen Trefferquoten ausdrückt. Sehr, sehr viel Krampf und zwei Siege, die eigentlich mehr Fragen aufwerfen: Wir sind Vierter und eigentlich vom Niveau momentan maximal Viertletzter, was Spielstruktur und Teamplay angeht. Das einem ein Sieg eher peinlich ist…AUWEI :-? Nagut, ich trage es mit Humor. Wer die Schlussminute Cuxhaven gegen Bremen verfolgt hat, weiss das Komödiantentum auf dem Court insoweit auch zu schätzen…
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Seh ich genauso wie alle hier. Megaschlechtes Spiel der BG. Unverdient gewonnen. Andererseits fragt nach der Saison niemand mehr danach. Heidelberg hat mir eigentlich nicht so schlecht gefallen. Hodges und Mc Neil super flink auf den Beinen und mit geilen Touch beim Wurf. Da kann Al bei weitem nicht mithalten. Könnten ruhig nach der Saison 100km in den Süden ziehen.
Al hat zwar an der Linie nerven wie Drahtseile aber sonst auwei.
Simin megaschlecht. Nicht einmal so übermotiviert wie vor Wochen…das war garnichts. Ein Frechheit die Leistung. Da seh ich lieber ein kämpfenden Heindl als einen Simin der für diese Leistung noch so viel Einsatzzeit bekommt.
Howard kassierte schon früh 2 Fouls. Aber dies ist kein Grund für eine so kurze Spielzeit.
Hurst mit einigen guten Ansätzen gegen Beran.
Fraglich warum Karzanovski so wenig Spielzeit bekommt. Er gefällt mir eigentlich zurzeit am Besten.
1300 Zuschauer wow mehr als man so im Thread vermutet hatte. Stimmung am Schluss ganz gut.
Wünsch den sympathischen Heidelbergern noch viele Punkte damit wir nächstes Jahr noch ein Derby haben. -
ich hab mal drei ganz interessante teamstatistiken ausgegraben:
karlsruhe belegt akutell platz 1 der turnover-wertung und platz 16 bei den assists.
es ist wohl allein der rebound-statistik zu verdanken, dass wir überhaupt spiele gewinnen, denn diese führen wir ebenfalls an.
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On 2009-01-03 23:04, Comamarma wrote:
Schöne Stimmung übrigens teilweise. Am Ende hat die Halle gekocht.Tja, spannend wars ja und die Schlussminute sehr kurios, fast ein wenig commedy-mässig absurd: Haben das Spiel eigentlich “sicher” gewonnen, dann läuft fast der gleiche Film wie gegen Jena (Heindel verwirft wie Elliott beide Freiwürfe und gegen seinen Ex-Club; war eigentlich auch klar!) Rouven hat die letzte Aktion, aber trifft, nachdem Hirschberg den Bonus-Freiwurf versemmelt (sein Kopf hing auch bedenklich nach unten - zuviel “Arbeit” im Kopf und die Verheissung von urplötzlichem unverhofftem Glück kam wohl eher wie eine Art Schock daher…)Insofern eine schräge Inszenierung!
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On 2009-01-03 23:28, Knabbits wrote:
ich hab mal drei ganz interessante teamstatistiken ausgegraben:karlsruhe belegt akutell platz 1 der turnover-wertung und platz 16 bei den assists.
es ist wohl allein der rebound-statistik zu verdanken, dass wir überhaupt spiele gewinnen, denn diese führen wir ebenfalls an.
Hätte ich auch ohne zu gucken so getippt - viel Kampf und Krampf; oft spannend, aber auch irgendwie recht unschön anzuschauen. Für reine Ergebnisfetischisten mags ja dem Not-Labsal der bangen gemarterten Seele dienen und der Besenstil gerinnt einem jenen dann aus dem Halse mit nem heiseren Krächzen, papageienhaft! Dazu heut als Kontrast die geschwungene, ja fast künstlerische Schönheit eines Dreiers zum Schluss - sehr gegensätzlich und bar jeder weltlichen Logik oder so ähnlich…:-D
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grottiges spiel wurde hier schon des öfteren erwähnt^^
kazarnovski war unter der woche anscheinend bei der nationalmannschaft und war kräftemäßig wohl am ende.
trotzdem verstehe ich die wechsel bzw. eher nichtwechsel vor dem foul gegen heindl kurz vor schluss nicht. ein heindl so gut er mir heute gefallen hat, darf in so einer situation nicht auf dem feld stehen, das er dann den pass bekommt weil die blöcke nach dem einwurf nicht funktionieren, ok.
rüeck für mich neben roessler der matchwinner würde ihn jederzeit simin vorziehen. hat den wichtigen dreier getroffen und in der defense danach gut aufgepasst.
bis jetzt habe ich noch nicht gesehen was der trainerwechsel gebracht haben soll, es ist alles noch konfuser geworden, die führungsspieler hat votjko auch nicht im griff.
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Zum Niveau des Spiels wurde schon alles gesagt.
Es zieht sich, von wenigen Ausnahmen abgesehen schon durch die gesamte Saison, schönen Basketball, den man sich u.a. von der Roessler-Verpflichtung versprochen hatte, sieht man in der Europahalle nur vom Gegner.
Spannend sind die Spiele, aber nur sehr schwer zu ertragen, allzu konzeptlos wirkt das Dargebotene.
Man hat nicht den Eindruck, dass ein Team auf dem Platz steht und wenn man die Mimik und Körpersprache eines RR sieht, verwirkt er alleine schon dadurch die Rolle eines Teamleaders.
Er mag ab und an einen entscheidenden Wurf treffen, aber die Führungspersönlichkeit geht ihm dabei ab.
Nebenbei sei erwähnt, dass er heute wie schon desöfteren von den Scoutern bei den Tos wohlwollend behandelt wurde, er hatte mehr Ballverluste als die im Scouting ausgewiesenen.Noch ein Wort zu den Schiedsrichtern:
Es ist nicht immer ein Offensivfoul, wenn ein Verteidiger auf dem Boden liegt oder sich nach hinten fallen lässt, heute pfiffen die drei Herren in grau gefühlte 20 Offensivfouls. -
On 2009-01-04 02:05, alex_hund wrote:
Es ist nicht immer ein Offensivfoul, wenn ein Verteidiger auf dem Boden liegt oder sich nach hinten fallen lässt, heute pfiffen die drei Herren in grau gefühlte 20 Offensivfouls.
Spaßig, dass du das erwähnst- wir haben gestern auch festgestellt, dass es interessant wäre, offensiv-Fouls extra zu zählen
Mich befremdet inzwischen aber etwas ganz anderes hier:
Wir haben gewonnen, sind 4.(!) in der Tabelle und die Posts sind eindeutig durch die negativen Dinge geprägt. Kein bisschen hayabusaische Herzblutsiegesschönredfangetue- NIX!! Es ist schon seit längerem zu spüren, aber nach dem gestrigen Sieg wird es noch deutlicher: die Identifikation der Fans mit der BG ist weg! Bitter aber wahr! -
@troetenspieler: Kannst du das bitte mal als Video bei youtube einstellen, wie dir “ein Besen mit einem heiseren Krächzen papageienhaft aus dem Halse gerinnt”? Das würde ich zu gerne sehen und meine Fantasie reicht leider dafür nicht aus
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Frag “jene”, bei denen der Schreck solche Dinge anrichtet (erst einen Riesenhals bekommen, dann sich verschlucken und dann vor Schreck und Graus alles wieder “von sich geben”). Mir ist das persönlich noch nicht passiert - ich halte bewusst meine Tröte quer vor den Mund -, aber jedes Kind kann sich so ein Drama in bewegten Bildern vorstellen und natürlich jeder Besucher von BG-Spielen derzeit. Sollte jeder Besucher mal zuhause erst so einen Stil verschlingen und dann zum Basketball in die Euro gehen! Ein Besenstillöser-Event ist das hier; immerhin .
@Frau Brakebill
Fang doch mal an oder versuchs mal - Mach oder tanz uns den Haya :-D!
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On 2009-01-04 11:09, missing_brakebill wrote:
Mich befremdet inzwischen aber etwas ganz anderes hier:
Wir haben gewonnen, sind 4.(!) in der Tabelle und die Posts sind eindeutig durch die negativen Dinge geprägt. Kein bisschen hayabusaische Herzblutsiegesschönredfangetue- NIX!! Es ist schon seit längerem zu spüren, aber nach dem gestrigen Sieg wird es noch deutlicher: die Identifikation der Fans mit der BG ist weg! Bitter aber wahr!Ja die Identifikation ist größtenteils weg, es ist beachtlich, dass die Identifikation aufgrund der zahllosen Vorfälle (die man jetzt nicht mehr alle aufzuzählen braucht) überhaupt so lange anhielt.
Außerdem ist es durchaus positiv, Realismus walten zu lassen und nicht jeden Sieg als NBA-Reife-Leistung zu verkaufen.Highlight für mich gestern war der “neue” Hallensprecher (war das gestern sein erstes Spiel, habe diese Saison nicht alle Heimspiele gesehen) als er einem Heidelberger Spieler nach dessen fünftem Foul “Viel Spaß unter der Dusche wünschte” und sofort daraufhin vom Schiedsrichter ermahnt wurde
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On 2009-01-04 11:09, missing_brakebill wrote:
Mich befremdet inzwischen aber etwas ganz anderes hier:
Wir haben gewonnen, sind 4.(!) in der Tabelle und die Posts sind eindeutig durch die negativen Dinge geprägt. Kein bisschen hayabusaische Herzblutsiegesschönredfangetue- NIX!! Es ist schon seit längerem zu spüren, aber nach dem gestrigen Sieg wird es noch deutlicher: die Identifikation der Fans mit der BG ist weg! Bitter aber wahr!Bei solchen Zitter-Zufalls-Siegen kann ich mich nicht wirklich freuen.
Auch die Körpersprache der Jungs auf dem Spielfeld brachte da gestern nix rüber. Deren Freude nach dem Schlusspfiff war auch mehr als lahm.
Ich bin der Meinung das “Feuer” muss vom Spielfeld kommen, die Fans können das dann nur aufnehmen, was die auch bestimmt gerne tun würden.Ich kann nur hoffen, dass bis zum nächsten Spiel da etwas Ordnung rein kommt.
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Freuen kann ich mich noch über solche Zittersiege. Es war vielleicht unverdient (Not gegen Elend) aber letztendlich freue ich mich. Aber die Identifikation Vieler ist tatsächlich weg…. traurig traurig
Von Woche zu Woche keimt die Hoffnung dass es sich ändert, von Woche zu Woche bleibt doch alles beim Alten.Wo sind die Veränderungen?
Wo sind die Änderungen im Umgang mit Spielern und Fans?
Ein kurzer Lichblick zum Beginn der Saison wird durch die Handlungen noch vor Weihnachten zerstört. Zurück bleibt eine, mit Neuem Trainer, total verunsicherte Mannschaft… schlimmer als es je bei Krautwald war.
Da zeigt es sich wie der Sport leidet…
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Zitat aus einem anderen Thread bei SD:
“Wir sind doch wie ein große Familie. Wer für die ……ist, der hat auch unsere Unterstützung verdient! Es geht schließlich um den sympathischsten, besten und wichtigsten Basketballverein der Welt!”Wann kapiert die Vereinsführung endlich, dass sie genau dieses Gefühl bei den Fans erreichen muss???
@Waschbär: Ach, mein Lieber- wie konnte ich dich vergessen Wer aus diesem Berichtchten so viel Positives herauszieht (insbesondere wohl aus den Aussagen RR’Dicke Lippe’ ) ist eigentlich ein Super-Fan in obigem Sinne- der letzte Mohikaner???
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Also erst mal so wirklich ist es eigentlich kein neuer Trainer sondern viel mehr der alte. Sonst so wirklich viele Veränderungen sowohl im ganzen Bereich sind momentan einfach nicht wirklich möglich aber es werden halt erst mal kleine Brötchen gebacken wie Neubesetzung vom Eisbären und ein eigener Song vom Verein.
Wenn du nebenbei den R-Tv-Bericht hören konntest sind Momentan einfach nur kleine Schritte möglich und da muss man einfach auch erst mal mit kleinen erfolgen und schmutzigen Siegen zufrieden sein.Sonst beim neuen Coach denke ich wird es noch dauern bis die änderungen durch ihn dann auch spürbar sind.
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Ich muss jedenfalls nicht ständig 10 € Mindestbetrag zahlen um einem recht unlustigen Krampf von schlecht miteinander auskommenden Individuen - und ich meine hier nicht nur die Spieler - “beizusitzen” bzw. in meinem Falle “beizustehen”.
Durchhalteparolen (und u.a. momentaner Tabellenplatz 4); was helfen sie, wenn das “Erlebnis BG” sich überwiegend im unharmonischen, zerstrittenen und dilettantischem Dauerkrampf im Kreise bewegt bzw. für mich so ausschaut?!? Wo sind hier Lust, gute Laune und auch Amüsement über “Randerscheinungen”?
Die Stimmung im Heidelberger Team erschien mir übrigens jedenfalls deutlich besser als bei unserem derzeitigen (?) Individualistenteam und -umfeld!
Die fehlende Identifikation von Fans und Umfeld lies sich auch an der extrem kurzen Pressekonferenz - geschätzte 1 1/2 Minuten komplett - und der (uninspirierten) Beteiligung ablesen.
So, jetzt gibts erst mal leckeren Genuss-Kaffee!
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Also die PK konnte ich leider nicht mitverfolgen, aber es gab in der Pause auf jedenfall eine richtig laute und deutliche Ansprache wie beim Spiel gegen Langen.
Sonst das die PK mal öffentlich ist nun und nicht mehr hinter verschlossenen Türen ist schon etwas und gibt dem Waren einfach auch die Möglichkeit wieder der Stimme des Trainers zu lauschen.Sonst es dauert halt einfach bis der letzte Rauch verschwunden ist und es ist nun mal was falsch gelaufen, aber mal ganz ehrlich wo werden denn keine Fehler gemacht, eigentlich überall. Und nun ist es eigentlich alle aus der Sache erst mal das Beste zu machen. Und momentan gibt es halt einfach nicht Vortschritte in der Weise wie es der BBC macht.
Sonst bei den Preisen wo du dauernd meckerst obwohl du auch so zu spielen kommst, kann ich schon verstehen. Nur macht das ganze auch nur dann Sinn wenn, wenn dadurch auch eine wirklich breite Masse dazu kommt und die ist Momentan einfach nicht realistisch. Sonst von fallenden Preise während der Saison halte ich nix, da man so einfach die anderen Leute alle verärgert die eine DK haben.
Sonst ich sehe mich nicht als der letzte Mohikaner und wenn ja dann bin ich einer von vielen. Sonst ich sehe auch nicht alles positiv sondern versuche viel mehr einfach den Hebel anzusetzen und das auch durch direkte Gespräche.
@Missing_Brakebill Vielleicht solltest du auch so was mal machen, denn wenn wie heißt es so schön wer rastet der rostet
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Dass eine Pressekonferenz öffentlich zumindest hörbar ist , sollte eigentlich total selbstverständlich sein. Da Basketball ein “nahbarer Sport” (im Gegensatz zu so vielem, was im überbezahlten Profi-Fussball meist abläuft) ist, sollte er auch so medial praktiziert werden. Natürlich sind öffentlich zugängliche Pressekonferenzen zu begrüssen! Hätte man damit mal vor Jahren angefangen, statt hier den Ton “nach draussen” abzustellen, wäre trotz grausigem Spiel die Beteiligung am Samstag sicher grösser gewesen und die Trainer hätten sich bei ihren dünnen statements auch mehr Mühe geben müssen. Bei Dr. Vojtko kommt hinzu, dass er fast genausowenig wie Josipovic einen Draht zur Kommunikation mit den Medien hat und insofern der guten Absicht nur ein paar ultratrockene Brosamen bzw. Plattitüden folgten - ich hatte jedenfalls das Gefühl, dass das gutgemeinte Angebot für die Öffentlichkeit auf nur wenig Gegenliebe des Trainers stiess. Im Spiel habe ich ebenfalls keine neue Handschrift wahrgenommen; eher war es noch konfuser als unter Krautwald.
Thema Tagespreise: Was interessieren die V.i.p und andere Gut- oder Besserbetuchte attraktive Ermässigungen für die Allgemeinheit, wenns den Besuch (und die Stimmung) fördert? Es geht darum, dass sich ein Hallenbesuch in der Vorab-Vorstellung der potientiellen Besucher lohnt. Du möchtest doch wohl nicht ernsthaft HIER eine Gerechtigkeitsdebatte?! Wenn man schon vor der Saison versäumt für ein angemessenes Verhältnis von Preisen und Leistung (wir spielen ProA) zu sorgen, sollte man noch zeitig umlernen können. Das macht auch der Einzelhandel; deswegen gibt es z.B. Schnupperpreise.
Entscheidend ist jedoch, dass das Dargebotene auf dem Platz (und die Stimmung drumherum, die i.d.R. endscheidend vom Gezeigten abhängt) die Leute motiviert wiederzukommen. Insofern seh ich hier momentan nur kurzes Strohfeuer-Basketball. Gegen Heidelberg wars wohl die Weihnachtspause bei anderen Live-Grossevents bzw. die Aussicht auf Aktion nach 3 Wochen “Sportpause”, der neue Trainer und ein badisches Derby (mit gutem Besuch aus Heidelberg :-)), die - für mich auch überraschend - für den recht guten Besuch sorgten. Die “Leistung” entsprach jedoch stark den meisten anderen Heimauftritten. Werbung für das nächste Heimspiel war es nicht (der SuperGau wurde verhindert, okay!).
Btw. (ich kürze auch mal ab…:-))Ich werde mir übrigens mit Sicherheit die 10 € für schönere Dinge aufheben, sollte es beim MBC ähnlich konfus ohne TEAMleistung abgehen. Im Augenblick ist nur das Spiel gegen Kirchheim bei mir - freudvoll - besetzt und gesetzt; für die Fortsetzung von diesem Krampf fehlen mir Lust und Identifikation ;-). -
On 2009-01-06 14:55, Waschbaer wrote:
@Missing_Brakebill Vielleicht solltest du auch so was mal machen, denn wenn wie heißt es so schön wer rastet der rostet
:-? :-? :-? :-? :-? :-? :-? :-?
WAS soll ich auch mal machen??? -
Ja nur du kannst ja auch nicht plötzlich annehmen das von 1 bis 2 mal trainieren plötzlich auch die Leistung nach oben geht. Auch Rom wurde nicht an einem Tag erbaut und ganz ehrlich selbst wenn du eine Pflanze hast musst du sie schon mehrmals bewässern ehe daraus auch eine Blume wird.
Sonst die PK ist nicht überall öffentlich und man sollte auch solche Sachen einfach auch mal begrüßen, sonst manche sind halt einfach mehr die Redner und wenn es nach mir geht will keinen der viel Redet sondern einfach einen gescheiten Job macht.
Wenn du noch ein Beispiel haben willst dafür einfach Step by Step wieder nach oben zu kommen sehen, dann schau heute einfach Skispringen. Denn da siehst du das man auch durch immer mehrere kleine Schritte wieder nach oben kommt
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Nach wie vor: :-? :-? :-? :-? :-? :-? :-? ……
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On 2009-01-06 16:08, troetenspieler wrote:
Im Spiel habe ich ebenfalls keine neue Handschrift wahrgenommen; eher war es noch konfuser als unter Krautwald.Meine volle Zustimmung… da hätte man das Geld für einen neuen Trainer sparen können und für einen N. Moore oder J. Michaelis Ersatz einsetzen können. Wenn man dann noch das RR Geld eingespart hätte würde der Konsolidierung nichts mehr im Wege stehen.
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On 2009-01-06 16:21, Waschbaer wrote:
Wenn du noch ein Beispiel haben willst dafür einfach Step by Step wieder nach oben zu kommen sehen, dann schau heute einfach Skispringen. Denn da siehst du das man auch durch immer mehrere kleine Schritte wieder nach oben kommt
Ich treibe selbst sehr intensiven Sport, insoweit bin ich nicht so sehr auf die Erfahrungswerte von Leistungs- oder Spitzensportlern angewiesen. Man kann sich ein paar Sachen abgucken, letzten Endes zählt die eigene Motivation; die eigene Bereitschaft sich zu motivieren und nach einem Tief (oder einer Verletzung) sich wieder zu verbessern (wie im mitunter schönen wahren Leben ausserhalb des Sports!:-)). Ich betreibe den Sport aus Lust, Laune und der mentalen, geistigen und körperlichen Gesundheit zuliebe; ich bekomme dafür kein Geld und hab trotzdem ein ganz gutes Niveau, das zu einem guten Stück auf eigener Motivation, Einstellung und Selbstwertgefühl beruhen mag.
Wenn ich dann teils sehr gut bezahlte Fussballer sehe - Basketballer verdienen HIER unterverhältnismässig - und deren oft gelebte Einstellung auf dem Platz, müssten viele den Besuchern wieder Geld zurück erstatten! Also Idole aus dem Sport hatte ich mal in der Kindheit und der Teenie-Zeit: Mittlerweile hat sich das doch stark relativiert. Bewunderte Leute gibs da eigentlich meist nur ausserhalb des schönen Sports - egal worauf sich hier grad der grosse Medien-Sport-Hype stürzt.
Sport anschauen ist halt mitunter auch “nur” ein schöner Schauplatz des Lebens - mehr für mich nicht.Der Verlust von Nigel Moore wiegt sportlich und mental offensichtlich schwer. Man hätte ihn eher halten müssen, anstatt DIESEN Trainerwechsel vorzunehmen. Ich hätte auch lieber zwei gute TEAMPlayer mehr als einen RR fürs gleiche Geld, vorausgesetzt, man übernimmt sich finanziell nicht und konsolidiert sich dafür auf allen Ebenen. Das Richtige tun bei knappen Kassen…
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das grösste problem ist doch:
die bg ist tabellenvierter, u. es scheint keinen zu interessieren.zuschauer sind mehr oder weniger fehlanzeige. mediale präsenz ist kaum vorhanden. in foren wird kaum etwas positives geschrieben.
DAS sollte doch den verantwortlichen enorm zu denken geben!
das ist die folge von jahrelanger fanverarxxxxxx.
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@ Tuarek Was die Medienpräsentz in der Stadt Karlsruhe angeht gebe ich dir recht, da macht vor allem auch der KSC mehr und geht auch mal in Krankenhäuser und so. Da finde ich fehlt wirklich etwas und vor allem das muss man den Hebel ansetzen um einfach wieder mehr Zuschauer in die Halle zu bekommen. Sonst viele wissen nicht einmal das es die BG Karlsruhe gibt oder fragen sich was das überhaupt ist und als der Zweitgrößte Verein der Stadt Karlsruhe sollte man da einfach mehr machen.
Wer auch die BG History verfolgt weiß das früher deutlich mehr gemacht wurde vor allem auch in Liga 2, da gab auch mehr Aktionen und man trat mehr auf in der Öffentlichkeit.
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Step by Step nach oben. Mit der Einstellung die manche Spieler an den Tag legen kann man noch 1000 Schritte machen und man kommt nicht voran. Simin war nicht mal mehr überdreht wie man ihn sonst immer erlebt, sondern nichts 0,0 Ehrgeiz. Das ist denk ich das Problem der meisten. Wie Mc Neil die unmöglichsten Bälle wenigstens noch versucht zurück ins Feld zu holen, dafür würde sich bei uns keiner hinschmeißen. Solche Aktionen sind es dann auch die das Publikum hinter sich stellen. Wenn ich auf dem Spielfeld Kampf, Leidenschaft und Wille sehe kommt dasselbe von den Rängen zurück.
Um endlich mal auf ein anderes Thema zu kommen habe ich mich mal dazu gekommen hier ein bisschen auf das neue Match gegen den MBC einzustimmen. Das Usc-Spiel ist jetzt Geschichte. Nach der Saison fragt keiner mehr ob es verdient war oder nicht. Mit der Leistung gegen den USC werden nicht den Hauch einer Chance haben. Die beiden reboundstärksten Teams der Pro A treffen aufeinander. Die BG mit zuletzt 26 To, der Mbc mit 23 gegen Lich. Der Mbc steht nicht umsonst auf Platz 2 der Liga. Sehr ausgeglichenes Team mit guten Möglichkeiten von der Bank. Burks zuletzt verletzt. Weiß jemand ob er spielen kann? Wenn nicht ist dies eine Schwächung für den Mbc. Auf den kleinen Positionen mit Chavis, Burks und Bernard sehr gut besetzt. Wobei zu bemerken ist das sowohl Chavis als auch Bernard sehr schwankende Stats vorweisen. Leutloff auch sehr stark. Dazu noch die jungen deutschen Diestelhorst und Schmidt. Sehr schwierig wird es für unsere großen Jungs. Mit den Tieren Gilbert, Ides und Grübler warten 3 richtige Brocken auf Justin und Co. Der Mbc hatte bis jetzt immer Vorteile in Rebounds. Man darf gespannt sein wie sich das Team gegen unsere Reboundstärke verhält. Wie im Spiel gegen Schalke gesehen, war das Problem des Mbc sich die eigenen Rebounds zu sichern. Die Defence muss bei uns einfach stehen sonst werden wir mit +20 aus der Halle geschossen
@waschbär du kannst den KSC nicht immer mit der BG vergleichen. Fußball ist in Deu nunmal präsenter. Von den Aktionen dass die BG eine Sportstunde macht, weiß keiner weil es in den Medien nicht vorkommt und RTV bekommt ja nunmal nicht jeder.
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ich muss dir gleich mehrfach widersprechen.
zweitgrößter verein der stadt? falls du die publikumsgunst meinst, hast du recht.
die bg war doch erst kürzlich an verschienden schulen im landkreis zu gast. medienwirksam kann die bg einzig als mannschaft oder mit starspieler roessler auftreten. den rest kennt doch ohnehin niemand! die frage ist nur, welches medium sich hierfür gewinnen lässt
früher wurde auch erst im zuge des sportlichen erfolgs mehr getan. begünstigt durch die nun auf den verein aufmerksam gewordenen medien, wurden “länderspiele” oder ähnliches ins leben gerufen. ende 2002, anfang 2003 ging der boom der erst so richtig los mit den europahallen-spielen.
in der hinrunde wurden selbst spiele gegen tübingen oder zuvor crailsheim, wo ja auch immer viele gästefans mitkamen in der eichelgartenhalle ausgetragen. da gabs 1-euro rätschen und heiße bockwürste. das wars!
erwähnenswert am rade übrigens die unterschiedlichen eintrittspreise. für eintrittskarten in der europahalle musste man etwas tiefer in die tasche greifen.
die situation jetzt ist eine andere, womit ich dir abermals widerspreche.
die bg hat über die stadtgrenzen hinaus einen sehr hohen bekanntheitsgrad.
mit dem aufstieg und den bundesligasiegen gegen alba war sogar von einer basketballstadt karlsruhe die rede!das image ist das problem!!
weiter fehlen der bg persönlichkeiten und positiv verrückte, wie einst vengert, roessler oder uniacke (das grüne trikot war kult). selbst ein tüttenberg hatte mehr ausstrahlung, als das gesamte heutige team!
zur identifikation bedarf es identifikationsfuguren. diese hat die bg nicht und als sie da waren, wurde sie großteils verkannt! man dachte, sich diese identifikation in form eines roesslers zurückholen zu können und hätte wissen müssen, auf was man sich da eingelassen hat!
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Das Problem ist meiner Meinung nach das die Bg,wie du schon sagst keine Leute hat wesshalb ich in die Halle gehen würde.
Auch Rössler ist kein Grund.Wenn man mal hingeht hat man auch noch das Glück das sie so schlecht spielen das man am liebsten früher gehen will.
Aber wenn es nur das wäre.Es scheint dann so das sie keine Lust haben und nur für ihre Statistik spielen.Keiner der mal sagt wie schlecht sie eig spielen und sie mal nach vorne treibt.Und das die Mannschaft sich nicht mit den Fans Identiefiezieren kann sollte auch niemand wundern.Beim KSC sind junge Spieler aus der Gegend die ihren Verein lieben.Das fehlt hier leider völlig.
Solange sich das nicht ändert wird sich auch an der Meinung der Fans nichts ändern. -
so, da meld ich mich glatt mal wieder zu wort
eintrittspreise (erwachsene, schlechteste kat, kein stehplatz):
- bayreuth 11
- münchen, jena, karlsruhe 10
- essen, hagen, kirchheim, braves 9
- bremen, langen, lich, mbc, schalke 8
- cuxhaven 7
- chemnitz 6
also sehe ich hier überhaupt keine gründe, in irgendeiner art und weise an den preisen rumzumaulen. die bg spielt in einer großen halle (alternativen leider nicht vorhanden), die um einiges mehr miete kostet als viele andere. nur vergleichbar: bayreuth und die sind nicht günstiger, waren das auch in der vorsaison nicht.
einzig negativ: es gibt keine ermäßigung, die es in allen anderen hallen gibt.
dafür kommen kinder bis 6 bei der bg sogar umsonst in die hallewas die PK angeht: es ist nichtmal selbstverständlich, dass überhaupt eine stattfindet! die proA braucht noch einige jahre, um standards durchzusetzen. also ist das bei der BG gar nicht so schlecht. man ist hier nur aus bbl-zeiten verwöhnt. sie jetzt nach draußen zu verlegen, ist doch ein guter schritt. man kann nicht von heute auf morgen die welt verändern.
problem ist in der tat eher image und identifikation. aber auch das ist nicht in wenigen monaten grundlegend zu ändern. zumal es bei einigen so negativ ist, dass positive veränderungen so gut wie gar nicht wahrgenommen oder nicht erwähnt werden.
zumal man ehrlicherweise sagen muss, dass die bg nicht unbedingt aufgrund begeisternder auftritte (vor allem zuhause) auf platz vier steht, sondern weil es ein breites mittelfeld gibt, in dem man grade gut da steht.
grade solche faktoren wie image oder identifikation müssen wachsen - und das geht bekanntlich nur stück für stück und mit zeit nach allem was in den letzten jahren passiert ist.
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spieler aus der region ist im profisport schwierig. ein maik franz kommt auch nicht aus der gegend und verkörpert identifikation pur.
wir brauchen wieder leute vom schlag makanda, den alten roessler, vengert, conlan, brakebill, gavel, brunner usw…
mir ist natürlich auch klar, dass unter den genannten spielern sehr gute basketballer zu finden sind, die aber zugleich eine sehr sympathische wirkung auf die zuschauer erzielten.
brunner hat sich damals in jede erdenkliche ecke geschmissen, um auch nur irgendwie an den ball heranzukommen. der kerl war heiß, pushte die zuschauer, überlies nach steals größeren mitspielern denn ball, um per dunkin abzuschließen und lief zuvor schon richtung fanblock um zu feiern. keine zwei wochen später sah man in der halle mit seinem namen beflockte trikots.
gerade solche ergänzungsspieler wie ihn, hätte man halten müssen. das rechnet sich doch gegen, wenn dafür dann die halle voll ist.
@ pascal
ermäßigungen sind ein hauptproblem!
hier muss gehandelt werden und dies nicht alterbegrenzt, sondern eine der region angepasste schüler -und studentenermäßigung. diese zuschauergruppe ist auch für sponsoren interessant. zudem ist die sportart sehr beliebt unter diesen jahrgängen. daher versteh ich die preispolitik absolut nicht!
kleinkinder kommen überall kostenlos rein. wär ja noch schöner… die eltern zahlen doch schon genug. in bayreuth zahlen kinder zwischen 6-12 sogar nur 2 euro eintritt. man sollte sich also nicht mit selbstverständlichkeiten auf die schulter klopfen.
das man sich in den schulsporthallen der basketballprovinz schwer tut mit pressekonferenzen ist ein hausgemachtes problem. für die bg stellt solch eine pressekonferenz doch keinen großer aufwand. die räumlichkeiten sind da und letztendlich ist es doch auch eine chance, sich öffentlich zu präsentieren.
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Mal eine kleine Ergänzung zu Deiner kleinen Vorschau: Wir führen zwar in der Reboundwertung vor dem MBC; dieser an sich positive Wert wird jedoch dadurch konterkariert dass wir - jemand hat es schon gepostet - die mit Abstand meisten TO (MBC hier auf Platz 7) und die wenigsten assists ( noch hinter Lich, MBC hier auf Platz 5 ) haben. Dazu kommen noch die zweitwenigsten steels (auch Ausdruck von Einsatz und Schnelligkeit/Beweglichkeit - MBC hier nur einen Platz besser; deswegen haben sie offensichtlich mit “beweglichen” Mannschaften Probleme und verloren deutlich gegen Bayreuth, die bei den steels führen; die weitere Niederlage setzte es gegen Kirchheim, die hier den 3. Platz belegen!). Bei der Effektivität pro Spiel sind wir - wen wunderts jetzt noch - auch nur Vorletzter (nur Lich ist schlechter, der MBC hier 4.).
Fazit ist, dass die Rebounds und das Foulziehen (auch bedingt durch die physische Robustheit haben wir durch Freiwürfe die drittmeisten Punkte erzielt!) uns von den Abstiegsrängen bewahrt haben. Der MBC dürfte uns eher nicht liegen, da seine Schwäche (s.o.) nicht unsere Stärke ist (relativiert dadurch, dass wir auch recht viele Rebounds des Gegners zulassen) und unsere Stärke auch ihre Stärke ist. Normal wäre eine Niederlage mit 15 Punkten und mehr. Wichtig ist, dass die BG dringlichst an den aufgeführten Mängeln - mangelnde Beweglichkeit, Teamplay, schnelles Umschalten von Balleroberung auf fastbreak arbeitet. Leider fehlt hier Nigel sehr und leider haben wir den hier sehr langsamen Al Elliott. Gut, vielleicht überraschen sie entgegen allen wie ich finde hier recht aussagekräftigen stats. Zu erwarten ist es nicht. Positiv ausgedrückt: Sie können nur gewinnen und auch eine relativ knappe Niederlage bei Fortschritten im Teamplay bzw. mannschaftsdienlichem Einsatz wäre ein beachtlicher Erfolg, auf dem aufgebaut werden könnte!
Gute Nacht!
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On 2009-01-06 22:53, Pascal wrote:
einzig negativ: es gibt keine ermäßigung, die es in allen anderen hallen gibt.
dafür kommen kinder bis 6 bei der bg sogar umsonst in die halleGibt es nicht Schülerkarten für 5 €, Studentenkarten für 7 € (zumindest an der Abendkasse jeweils) und dann noch die Familienkarten :-?
Die fehlenden Ermäßigungen waren schon immer eins der riesen Probleme, aber soweit ich weiß gibts seit dieser Saison die oben genannten. Und das ist dann wirklich okay…für den Anfang
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Nochmals kurz zu den Preisen: Es gibt ja nicht gerade Unmengen von 10 € Karten; die gesamte Gegengerade gibt es nur für 15, sprich für fast 30 alter DM pro Spiel - Mäkeln muss hier erlaubt sein und hat auch seine Gründe…
Von den fehlenden Stehplätzen und der Begründung der Nicht-Kontrollierbarkeit (siehe dazu die alten Vorschläge von Alex Hund!) ganz zu schweigen! Unsere Preise wären kein besonderes Problem, würde Basketball wie in Bayreuth, Weissenfels oder Hagen geboten. So ist es ein Anachronismus, den man sich eher punktuell mal leistet bzw. gönnt. Und wenn dann Leistung und Einstellung nicht stimmen, gibt es halt diese ständig krassen Einbrüche statt einer geringfügigeren und verkraftbareren Abnahme!
Ich habe die Dauerkarten-Zusatzleistungen gelobt; ich habe die Änderung beim Presse- und Hallensprecher gelobt; ich habe die Verlegung der PK “nach draussen” grundsätzlich begrüsst und ich spreche den Leuten nicht einen Veränderungs- und Verbesserungswillen ab, auch wenn mir bei einer bestimmten Person die Fähigkeiten in der Praxis sehr limitiert zu sein scheinen, die eine schnellere Verbesserung der Dinge auf der Angebotsseite verhindern. Ansonsten begrüsse ich nochmals ausdrücklich die oben erwähnten Fortschritte. Die gabs früher nicht. Ich behalte es mir trotzdem vor, mit Kritik auf m.M.n. vorhandene Mängel hinzuweisen bzw. darüber zu diskutieren. Das gibt Euch genauso wie die Kritikpunkte der anderen user doch auch die zusätzliche Möglichkeit, sinnvolle Anregungen auszuloten und ggf. umzusetzen, wie ja bereits geschehen, auch wenn man es teils nicht gern zugibt oder offensiv vertritt (ala “wir greifen Anregungen unserer Fans auf und bieten jetzt die Möglichkeit …an”)
Gute Nacht!
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nein, ab dem 7. lebensjahr ist man mit 10 euro dabei.
damit ist man geschickt (oder auch nicht) das problem mit den sich irgendwo niederlassenden stehplatzkartenbesitzern umgangen.
für familien gibts fünf karten zum preis von drei auf der haupttribüne.
man muss natürlich auch beachten, dass man bei pascals preisen in vielen hallen freie platzwahl geniest und somit mittig sitzt, was bei der bg mit weiteren kosten verbunden ist!
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@ knabbits:
in vielen hallen mit unter 2.000 plätzen, womit auch die hallenkosten nur einen bruchteil betragen. da geht auch nicht anders als freie platzwahl.
davon abgesehen kann man die preise ja nicht an den tabellenplatz und die leistung des teams koppeln. spielt man schlecht, kommen auch für 5 euro nicht mehr leute.
die diskussion hat mittlerweile so nen bart und ich verstehe nicht, warum die immer wieder während ner laufenden saison aufkommt - zu einem zeitpunkt, an dem ohnehin nix passieren würde. wäre doch viel besser, mal vorschläge zu machen, die umsetzbar wären und am besten kein geld kosten?!
ach übrigens, da liegt der hase im pfeffer: es ist selbstverständlich, dass die bg leichter ne pk machen kann in ner großen halle (warum eigentlich? nen tisch aufs feld stellen + mirko kann jeder), aber dass genau diese infrastruktur eben durch höhere kartenpreise durchschlägt versteht keiner…?
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On 2009-01-07 00:06, Pascal wrote:
@ knabbits:in vielen hallen mit unter 2.000 plätzen, womit auch die hallenkosten nur einen bruchteil betragen. da geht auch nicht anders als freie platzwahl.
davon abgesehen kann man die preise ja nicht an den tabellenplatz und die leistung des teams koppeln. spielt man schlecht, kommen auch für 5 euro nicht mehr leute.
die diskussion hat mittlerweile so nen bart und ich verstehe nicht, warum die immer wieder während ner laufenden saison aufkommt - zu einem zeitpunkt, an dem ohnehin nix passieren würde. wäre doch viel besser, mal vorschläge zu machen, die umsetzbar wären und am besten kein geld kosten?!
ach übrigens, da liegt der hase im pfeffer: es ist selbstverständlich, dass die bg leichter ne pk machen kann in ner großen halle (warum eigentlich? nen tisch aufs feld stellen + mirko kann jeder), aber dass genau diese infrastruktur eben durch höhere kartenpreise durchschlägt versteht keiner…?
Die Diskussionen über die Preise liefen auch vor der Saison bzw. sie läuft schon länger. Die BG hält die verschiedensten Vorschläge anscheinend für nicht praktikabel. Einige user weisen demgegenüber daraufhin, dass die gefundene “Lösung” offensichtlich auch wenig bewirkt bzw. bewegt hat. Natürlich sind während der laufenden Saison solche Vorschläge schwieriger praktikabel, aber VIELLEICHT gibt es noch eine nächste Saison mit Spielen in der Euro und die angeführten Ermässigungen liessen sich ebenso wie punktuelle Sonderangebote (Schnupperpreise für die man wirbt!) bei z.B. unattraktiven Begegnungen kurzfristig umsetzen.
Dein letzter Satz ala “Mikro+Tisch in der Halle kann jeder” und der gleichzeitige Verweis auf die Infrastruktur der Halle, die auch HIERFÜR mehr kostet - so suggeriert es mir Dein post - beisst sich dann eigentlich auch ein wenig, oder?
Doch jetzt, manmanman, ruft endlich das warme Bettchen!
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@Pascal: wan meckern die Leute über zu hohe Preise??? Wenn man das Gefühl hat, ZUVIEL Geld für eine Leistung bezahlt zu haben. Sei es beim Essen die mangelndes Qualität oder die zu kleinen Portionen, bei Konzerten miese Akustik, zu kurze Auftritte etc.pp.
Also, warum wohl motzen soviele immer wieder an der Preisgestaltung der BG? Würden die Menshcen aus der Europahalle mit einem guten Gefühl gehen, hätten sie Spaß und positiven Adrenalinausstoß gehabt……die Eintrittspreise wären kein Thema.Hier nun ein sehr offensichtlicher und eigentlich als Selbstverständlichkeit zu sehender Vorschlag, der zudem noch 0,00€ kostet:
Tretet den Buben in ihren Allerwertesten, so dass sie kämpfen, fighten, hechten…warum sieht man seit ewigen Zeiten die schönsten, spektakulärsten Aktionen in erster Linie bei den Gegnern?? Warum macht bspw. Howard immer nur seinen albernen Hakenwurf? Warum ballert er den Ball nicht mal mit zwei Händen rein? Oder ein schöner Dunk mit anschließender ‘Siegerpose’ (selbst unser alter Andi Hornig hat das schließlich hingekriegt) würde die Zuschauer mitreißen.
Heindl kämpft, Rastatter, Kazarnovski manchmal (warum um alles in der Welt nennt er Simin als sein Vorbild???). Aber als Team???Nichts, nichts, nichts…
U.U. habe ich vielleicht auch was verpasst, weil ich in letzter Zeit eher komme, um unsere Gegner spielen zu sehen…und damit stehe ich bestimmt nicht alleine -
Guten Morgen,
am Eintrittspreis von 10 € will ich nicht mäkeln, es gibt auch bisher immer noch genug leere Plätze in der Kategorie. Was mich allerdings sehr stört ist der volle Preis für die Altersklasse von 6 bis 18 J. Grade da sollte die BG doch ihre “Kunden” suchen. Sozusagen “Young Spirit” über das Spielfeld hinaus ;-), dieses Jahr gabs wenigstens Stundenpläne, ein guter Anfang!!! Allerdings hängt bei meinem Teenie immernoch das grosse Poster von der Saison 2006/07 an der Wand, ein neueres gab es nicht, schade.
Familienkarte ist für mich auch ein Mogelpaket, 5-köpfige Familien gibts ja nicht grad so häufig. Diese Aktion zugunsten einer Schüler/Studentenkarte fände ich besser. -
Preise in der Europahalle finde ich jetzt nicht toll, aber ich bin der Meinung, wir heben uns hier nicht so sehr von den ProA-Mannschaften ab. Und wenn ich höre, in der Europahalle sei keine freie Sitzplatzwahl und woanders könne man für diesen Preis in der Mitte sitzen. Dann sollte man sich die Hallen mal ansehen. Meistens sind sie so klein, dass die Vip-Plätze die Mitte beanspruchen und wenn man nicht total früh ist, bleibt einem nur die Seitenplätze. In der Europahalle haben wir dieses Problem sicher nicht. Bisher hat es immer noch genug gute Plätze für 10 Euro gegeben.Ich meine auch, dass die Diskussion wegen der Preise zum jetzigen Zeitpunkt unsinnig ist, da hier nichts geändert werden kann. Und wenn man wegen der gebotenen Leistungen das Eintrittsgeld bemängelt, gebe ich Missingbrakebill recht, hier sollte man lieber mal bei der Mannschaft, bzw. dem Trainer A…tritte verteilen.
Unter Vojtko ist doch nichts besser geworden. Die Leistung gegen HD war grausig. Rössler ist zwar sicher mit mehr Elan als bei Krautwald unterwegs, aber bei den anderen Spielern habe ich eher den Eindruck, sie wissen gar nicht mehr, wo sie wie spielen sollen. Manchmal bringt eben Drill und Härte eher weniger, als humanes Verhalten wie von Krautwald. Aber das kommt sicher auch auf die einzelnen Spieler an. Aber bisher hat Vojtko es nicht geschafft, dem Publikum ein Team zu präsentieren.
Mal sehen, wie hoch wir gegen den MBC verlieren. Im tiefsten Innern hofft ja sicherlich jeder auf eine Überraschung. Zumal die Mannschaft bei den Gegnern oft besser spielt als daheim. Werde auf alle Fälle mit Spannung den Liveticker verfolgen und Daumen drücken. -
On 2009-01-07 10:09, YingYang wrote:
.Ich meine auch, dass die Diskussion wegen der Preise zum jetzigen Zeitpunkt unsinnig ist, da hier nichts geändert werden kann.Nun, die nächste Saison kommt bestimmt, ein Anstoss in diese Richtung kann nie zu früh sein.
Und wenn man wegen der gebotenen Leistungen das Eintrittsgeld bemängelt, gebe ich Missingbrakebill recht, hier sollte man lieber mal bei der Mannschaft, bzw. dem Trainer A…tritte verteilen.
wann und wo treffen wir uns?
Mal sehen, wie hoch wir gegen den MBC verlieren. Im tiefsten Innern hofft ja sicherlich jeder auf eine Überraschung. Zumal die Mannschaft bei den Gegnern oft besser spielt als daheim. Werde auf alle Fälle mit Spannung den Liveticker verfolgen und Daumen drücken.
Ja - sehr seltsam, dass sie in der Europahalle oft so emotionslos und unsicher sind.
Schade ich würde die Auswärtspower auch mal gerne sehen.