Paderborn-Bremerhaven
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Verstehe ich nicht… Ist doch auch möglich, dass der Kameramann auf die gesamte Spielhälfte fixiert war und daher auch die Shotclock über dem Korb auf dem Bild hatte?!
Hört sich ja gerade so an, als würde man, was das technische Equipment angeht, weit hinterm Mond leben…
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Inzwischen habe ich das Video aus Paderborn mal gesehen… der Wurf sollte ziemlich sicher innerhalb der Zeit drin gewesen sein. Dürften noch so 0,2 Sekunden auf der Uhr sein, als der Ball durchs Netz fällt. Ich bemüh mich mal, das so schnell wie möglich irgendwo online zu bekommen…
das wäre super
war auch in der halle und ein paderbornfan neben mir, erzählte mir, dass die uhr wohl deutlich (wenn man bei 0,6 sec davon sprechen kann) nachdem der spieler den ball in der hand hatte bzw. berührte anfing zu laufen… sprich ein fehler vom spielgericht der aktion vorausging…
ist dieses auf dem video auch zu erkennen?
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Wer das Video von Fisher damals gesehen hat, wird so eine Aktion sicher besser beurteilen können. Er hat den Ball gefangen und wirklich sofort weggeworfen, dass sah fast nach doppelter Geschwindigkeit, so schnell wie er da geworden hat und der Ball war bei Ablauf der Zeit nur ein paar Zentimeter von der Hand entfernt. Ich guck mal ob ich das Video finde, dann kann man sich mal ein Bild davon machen, wie ein Wurf in etwa aussehen muss, damit er rechtzeitig geworfen wird (ob 0,4 oder 0,6).
Ich hoffe das klappt mit dem Video!Edit: So schnell wie ichs in Erinnerung hab wars dann doch nicht:
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Inzwischen habe ich das Video aus Paderborn mal gesehen… der Wurf sollte ziemlich sicher innerhalb der Zeit drin gewesen sein. Dürften noch so 0,2 Sekunden auf der Uhr sein, als der Ball durchs Netz fällt. Ich bemüh mich mal, das so schnell wie möglich irgendwo online zu bekommen…
Ohja, bitte beeil dich mit dem Video, denn laut deiner Beschreibung ist das Fangen, Werfen und die gesamte Flugzeit des Dreiers (!) in 0,4 Sekunden passiert. Das würde ich nur zu gerne sehen….
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Bei all der Diskussion fallen mir zwei Dinge besonders auf:
1. Die meisten Paderborner Fans pochen auf einem Videobeweis dessen Qualität sicherlich erst einmal in Frage zu stellen ist (ich habs selbst noch nicht gesehen) während die meisten BHV Fans genau dagegen sprechen.
2. Egal ob die Qualität ok ist oder nicht ändert es nichts am Endergebnis und der Niederlage der Baskets.
Da es den Videobeweis nicht gibt sollten wir uns alle mit den Tatsachenentscheidungen begnügen ob sie gefallen oder nicht. Black und Nolte haben mit ihren Aussagen wohl genau den Punkt getroffen, es hätte gar nicht erst soweit kommen dürfen.
Daher auf ein neues im nächsten Jahr und lieber gegen die Teddies verloren (die Aussage tut mir selber weh ) als gegen Karlsruhe. Also legen wir am Zehnten eine BG Niederlage als Pflaster auf die Wunde. -
Aus Bhv Sicht spricht keiner dagegen, es würde (so ist es auch schon genannt gefallen) eh nichts ändern!
Dass die techn. Ausstattung und andere Dinge in PB noch nicht BBL-reif sind hat man gesehen und das weiß man auch… nicht umsonst musste PB, z.B., auch lange auf einen Hauptsponsor warten!
Ansonsten lasst doch das Diskutieren. Es ist vorbei… konzentriert Euch alle auf das Rückspiel! Das wird ein Tanz…
PS: In 0,6 Sekunden kann ich machen, dass es stinkt ohne mich dabei zu bewegen… der musste sein
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Ich und einige “wenige” andere Leute auf der Osttribüne konnten sowohl die Uhr als auch den Wurf aus der gleichen “frontalen” Position sehen wie der folgende Schiri, der den Wurf ja auch gültig gab, allerdings kam dann der Boris S.-Auftritt…draufgeschissen!
Wir haben einen Hauptsponsor? Seit wann?
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On 2006-12-27 18:45, Fuxxi wrote:
Dass die techn. Ausstattung und andere Dinge in PB noch nicht BBL-reif sind hat man gesehen und das weiß man auch… nicht umsonst musste PB, z.B., auch lange auf einen Hauptsponsor warten!
Was ist das denn für ne Aussage?
Wenn die Halle nicht erstliga tauglich wäre, würden wir dort nicht spielen. Die Technik ist aus ausreichend und außerdem hat das nichts mit unserem Hauptsponsor zu tun.
Schlimm genug für euch, dass ihr gegen ein vermeintlich nicht erstligareifes Team (mitsamt Umfeld) die Hilfe der Ref`s gebraucht habt.
Ist jetzt eh alles egal und so bitter die Niederlage mal wieder war aber gewinnen muss man gegen die Teams unter uns!
Das wir noch keine derbe Klatsche kassiert haben, muss und eigentlich freuen.
Hätte mir jemand vor der Saison nach dem 15. Spieltag 5 Siege angeboten, ich hätte sie genommen! -
On 2006-12-27 19:05, Paderstar wrote:
Was ist das denn für ne Aussage?
Wenn die Halle nicht erstliga tauglich wäre, würden wir dort nicht spielen. Die Technik ist aus ausreichend und außerdem hat das nichts mit unserem Hauptsponsor zu tun.
Schlimm genug für euch, dass ihr gegen ein vermeintlich nicht erstligareifes Team (mitsamt Umfeld) die Hilfe der Ref`s gebraucht habt.
Ist jetzt eh alles egal und so bitter die Niederlage mal wieder war aber gewinnen muss man gegen die Teams unter uns!
Das wir noch keine derbe Klatsche kassiert haben, muss und eigentlich freuen.
Hätte mir jemand vor der Saison nach dem 15. Spieltag 5 Siege angeboten, ich hätte sie genommen!Hm, das würde jetzt den Rahmen sprengen, aber hier zu behaupten, die Halle wäre erstligatauglich ist nun wirklich lächerlich. Das kann nur mit Sondergenehmigung laufen.
Das Spielfeld ist nicht umzu abgeklebt, die Anzeigetafeln hängen an den falschen Seiten und die Körbe hängen an der Decke… um nur einiges zu nennen…
Wir brauchten keine SR um zu gewinnen, sondern lediglich dusselige Paderborner, die nicht gewinnen wollten.
Das so ziemlich kein Eisbär auch nur annähernd Normalleistung zeigte, muss ja nicht nochmal extra erwähnt werden.So langsam muss sich doch auch der letzte Paderborn-Fan beruhigt haben !!
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Ich bin komplett ruhig, mich kotz nur die selbstherrliche Art so mancher Eisbären hier an. Ständig dieses “Nur Wallace hatte Normalform”. Schonmal auf die Idee gekommen das die Baskets auch Basketball spielen können? Ach und Fishtown hat sich ja auch schon beschwert, dass niemand den Eisbären gratuliert hätte. Ich hab auch noch keinen gesehen, der den Baskets Respekt gezollt hat! Wir wurde als Absteiger Nr. 1 gehandelt und hatten 4 der Top 5 Team am Rande einer Niederlage!
Ist aber auch egal. Hoffe es ist endlich Schluss in diesem Thread und man kann sich auf Karlsruhe konzentrieren! -
du kannst aber ruhig den eisbären-fans glauben… dann die sehen ihr team wesentlich öfter als ihr paderborner…
selbst wallace hatte in meinen augen keine normalform…
tut mir leid, wenn sich das großkotzig anhört, aber das ist nun mal leider Fakt…
während die Eisbären nen ganz schwachen Tag hatten, spielten die Baskets wohl am oberen Limit. NUR SO können solche Spiele entstehen… aber das macht doch den Reiz dieses Sports aus…
von mir aus kann hier auch zu…
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@eisbaer77:
Ist dir schon mal aufgefallen, dass die Baskets schon einige ‘Lowscore-Games’ in dieser Saison abgeliefert haben ?
Ich denke mal, dass unsere Defense nicht die schlechteste der Liga ist,von daher würde ich den Verlauf dieser Partie nicht alleine vom schlechten Spiel deiner Eisbären abhängig machen.Was den Buzzer Beater angeht sehe ich fast ein zweites Wembley:
Man sieht zwar, dass der Ball genau auf der Linie aufkommt, nachdem er von der Latte runterkommt, aber dennoch ist es möglich, dass der Ball auf dem Weg von der Latte zur Grundlinie eine ‘Bananenflanke’ (Magnuseffekt) fliegt und sich kurze Zeit HINTER der Linie befindet. Laut Prof. Metin Tolan (‘Die Physik des Fußballs’) können das max. 0,02 Sekunden gewesen sein. Also für das menschliche Auge und damit auch für Schiedsrichter Bahramow niemals sichtbar.Ich glaube immer noch daran, dass es möglich ist, in 0,6 Sekunden den Ball zu fangen und zu werfen:
Ein Basketballprofi - so habe ich mal gehört - macht selbst in der spielfreien Zeit an die 2000 Wurf pro Tag.
Deshalb würde ich es nicht ausschließen, dass es ein Profi allein aus dem INSTINKT heraus mit einer Quote von ca 1:100 schaffen kann OHNE langes Zielen einen Treffer zu landen.Ähnlich ist es mit dem spielen eines Instruments: Ich selber spiele seit mehr als 15 Jahren Gitarre, und kann auch im Dunkeln spielen, ein Pianist muss auch nicht ständig auf die Tastatur schauen.
Aber wie bereits gesagt: Das Spiel haben die Baskets schon vorher verloren.
Da war diese Entscheidung gegen die Baskets bereits das dritte Weihnachtsgeschenk, nach dem die Baskets zu vor eine 14 Punkte-Führung weggeschenkt, sowie Jordan Collins mit seinem selten dämlichen Turnover für eine vorweihnachtliche Eisbären bescherung gesorgt hatten …
Aber Gegenstand dieser Diskussion ist ja auch nicht mehr, ob der Wurf rechtzeitig kam (Da muss ich sogar als Paderborner so fair sein, und das Messverfahren anzweifeln), sondern lediglich, ob so ein Wurf in 0,6 Sekunden möglich ist, und da glaube ich nach wie vor an die Möglichkeit.
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@Eisbär
es ist komisch. Jede Fangruppe schreibt nach dem Spiel ihres Teams “Unsere jungs hatten nicht annähernd Normalform” oder “Das schlechteste Saisonspiel”.
Es gibt da nen Spruch “Man spielt nur so gut wie der Gegner es zulässt”Zum Thema Wallace muss ich meiner eigenen Aussage wohl noch was hinzufüge.
Sicher ist es komisch wenn ein Center ca 17min ohne Foul übersteht, noch dazu wenn das Spiel eng und umkämpft ist. Ich hab mich aber auch schon gefragt warum die Baskets nicht genau gegen diesen Wallace mehrfach gezogen haben, die Gelegenheit war da und dann hätts das 5. Foul sicher gegeben.
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Dazu wurde schon geschrieben, das Wallace bereits in der letzten Saison in vielen Spielen mit 4 Fouls auch die Restspielzeit überstanden hat…und das zu einem Zeitpunkt, in dem wir “nur” der Aufsteiger waren und der Name Wallace neben dem überragende Fenn nur verblasste und oftmals unterschätzt wurde, so das von einem Pluspunkt bei den Schieris nicht die Rede sein kann…
MfG
Matthias
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@ eisbaer77
soviel Schwachsinn wie du hier verzapfst habe ich selten erlebt, ich glaube mal du hast noch nie selber Basketball gespielt und bist erst seit 1 oder 2 Jahren im Basketballumfeld denn sonst würdest du nicht so viel gehaltlosen Schwachsinn von Dir geben wie Halle und so…
Aber wie man ja bekanntlich weiss beim ersoffenen Nichtschwimmer war ja auch die zu enge Badehose schuld.
Also mein kleiner Junge geh schön schlafen und Träum von deinen Eisteddys oder waren es doch nur ehemalige Schwarzarbeiter.
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Ja, da hast du recht, da muss man einfach mal gegen Wallace 1 gegen 1 gehen.
Kann mich noch an eine Partie in Hagen erinnern, als Tim Black in Foultrouble geraten war, und auf ihn Phillip Günther angesetzt wurde, um ihm das 5. Foul beizubringen.
Für die, die Phillip Günther nicht kennen:
Phillip Günther ist eine kleine quirlige Pestbeule, deren Hauptaufgabe es ist Fouls zu ziehen. Dafür geht er sehr eng auf Tuchfühlung, um sich dann regelmässig spektakulär fallen zu lassen.
Und wenn das nicht klappt, versucht er halt durch permanente Provokationen ein unsportliches - wenn nicht sogar disqualifizierendes Foul zu ziehen. -
wo gibt es denn das video zu sehen? würde es gerne mal sehen gruß Björn
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On 2006-12-27 22:04, the_real_baskets wrote:
@ eisbaer77soviel Schwachsinn wie du hier verzapfst habe ich selten erlebt, ich glaube mal du hast noch nie selber Basketball gespielt und bist erst seit 1 oder 2 Jahren im Basketballumfeld denn sonst würdest du nicht so viel gehaltlosen Schwachsinn von Dir geben wie Halle und so…
Aber wie man ja bekanntlich weiss beim ersoffenen Nichtschwimmer war ja auch die zu enge Badehose schuld.
Also mein kleiner Junge geh schön schlafen und Träum von deinen Eisteddys oder waren es doch nur ehemalige Schwarzarbeiter.
du bist ja süss… weder noch…
wer lesen kann ist klar im Vorteil. ( BBL-Standards, BBL-Spielordnung )
Zumindestens das mit der Standkorbanlage sollte sich auch bis Paderborn rumgesprochen haben… frag mal in Giessen nach…So, und nun endgültig nach Oldenburg schauen…
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Auch wenn ich jetzt wieder böse Sprüche ernten werde:
Was ist an einer Standkorbanlage besser als eine Korbanlage die unter der Decke hängt ?
OK, ein Korb der unter der Ecke hängt birgt ein sehr großes Gefahrenpotenzial, andererseits denke ich aber mal, dass so eine Anlage auch regelmässig gewartet und geprüft wird …
Ich vermute mal, dass Standkorbanlagen einen Vorteil in Sachen Federung haben und somit den groben Belastungen beim Hängen an den Körben besser kompensieren können ?
Oder will die BBL einfach nur mittelfristig einen neuen (moderneren) Standard durchboxen ?
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On 2006-12-27 18:55, DievolleWahrheit wrote:
…@Fuxxi?Wir haben einen Hauptsponsor? Seit wann?
Ups, vertippt! Ihr wisst was ich meinte.
Zu dem restlichen, oberflächlichen Geplänkel sage ich nichts mehr… außer:
Wo das Geld fehlt, fehlt es eben… und bitte nicht gleich wieder diesen Comment zerpflücken, er soll nicht zeigen, dass Bhv im Geld schwimmt
ENDE!
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@ Fuxxi
ne ihr schwimmt ja auch im Länderfinanzausgleich und in Arbeitslosigkeit
Ach ja btw die Standkorbanlage ist noch eine kann Verodrnung und kein Muss, dies mal zu Verständnis.
mfg
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Grundsätzlich ist dazu zu sagen, dass der Länderfinanzausgleich schon seit 1950 existiert. In diesen Zeiten wurden nicht geringe Zahlungen an die südlichen Länder geleistet. So ist es interessant zu sehen, das Bayern bis Mitte der 80er Jahre noch ein Nehmerland war (spannend sich zu überlegen, wie Herr Strauß reagiert hätte, wenn damals Hamburg die Abschaffung gefordert hätte).
Auch NRW war eine zeitlang begeisterter Abnehmer des LFA und erhält zudem erhebliche Summen zum Erhalt des Steinkohleabbaus, der sich schon seit Jahren nicht mehr rechnet.
Desweiteren sollte man einen Blick darauf werfen, warum in Bremerhaven und auch Bremen die Arbeitsplätze in diesem erheblichen Maße wegebrochen sind: Interessanterweise wurden die Branchen Schiffbau und Fischerei nicht mehr in dem Maße gefördert, wie es Lokalpolitiker in NRW heutzutage für ihre Kohle fordern oder auch die Bauernverbände in Niedersachsen etc.
Nachdem dann auch international nicht mehr gegen die erheblichen Subventionen in Asien in eben diesen Branchen angegangen wurde und Qualität hinter die Quantität gestellt wurde, wurden die Unternehmen eben verschlankt (notwendigerweise auch “dank” des Finanzgebarens des Vorstandes des Bremer Vulkans).Sofern deine Antwort lediglich die Reaktion eines frustierten Paderborners sein sollte, so entschuldige meinen kleine Exkurs…
MfG
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Wieviel Arbeitsplätze sind denn nun durch die in den letzten Jahren geleisteten Senatsgelder in hoher 6 (oder sind es schon 7)-stelliger Eurosumme vor Ort an die Eisbären Bremerhaven geschaffen worden? Profibasketballer mal ausgenommen… :-?
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Meines Erachtens sind es 7…und in Paderborn profitieren wieviele Menschen durch die indirekten Subventionen in 6stelliger Höhe?
Hat jemand übrigens den Artikel im stern über Jerusalem gelesen, dessen Nachtleben mit dem Paderborns verglichen wurde?
MfG
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Du wirst dich wundern: So ungefährlich und ruhig ist das Paderborner Nachtleben gar nicht mal:
Ich weiss nicht mehr, wie lange eure Busse da letzten Freitag noch standen, aber lass es max. 30 Minuten nach eurer Abfahrt gewesen sein, da hat es in einer Seitenstraße, 200 Meter Luftlinie von euren Bussen, übelst geknallt (Schlägerei) und da waren weitaus mehr Streifenwagen vor Ort, als noch zuvor die 2 oder 3 vor der Halle …
(Bevor jetzt dumme Kommentare kommen: NEIN, ich hatte damit nicht zu tun … !)
Eine eigene unangenehme Erfahrung machte ich übrigens im Sommer kurz nach der WM:
Ich ging nachts gegen halb vier auf eine Kreuzung zu (Fußgänger) als ein vorbeifahrendes Auto meinen Weg kreuzte. Was die da gerufen haben habe ich nicht genau verstanden, allerdings konnte ich am Tonfall erkennen, dass es nichts nettes war … Ich gucke also erstmal etwas überrascht hinterher, als ich auf einmal in den Lauf einer gezogenen Wumme blicke …
Selbstverständlich versuchte ich nicht zu klären was das sollte, und ob es sich um eine echte, oder eine Schreckschusspistole handelte, ich rannte einfach nur was das Zeug hielt und verschwand hinter der nächsten Hausecke …Währen der WM verschwand in Paderborn nach einer Public Viewing Veranstaltung ein 21 jähriges Mädchen, welches später sterben musste, da unsere Staatsanwaltschaft lieber im Umfeld der SC Paderborn Fans nach Flugblätterschreibern (Sie richteten sich gegen die Kläger die für den Stadionbaustopp verantwortlich sind) fandete …
Das ist alles wahrhaftig nichts, auf das wir stolz sein können, aber es wiederlegt halt deine Aussage über das kleine friedliche Paderborn …
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Oh! Das sind ja heftige Sachen. Aber in den Medie war nie etwas zu hören, dass bei Euch eine unge Frau vermisst wurde und dann tot aufgefunden wurde…
Tja. Die Wege des Rechts sind unergründlich… ich verstehe auch nicht warum Seitens des Staats Schwerpunkte auf fast zur Normalität gehörenden Dinge gerichtet wird, anstatt sich mal um ernstere Themen zu bemühen!
Aber hier zu diskutieren ist der falsche Ort, auch fehlt mir in einigen Bereich der nötige Background…
Fazit: Sehr schade! -
@Fuxxi:
Der Fall mit der vermissten Frau wurde vor ca. 6 Wochen in der Sendung Aktenzeichen XY gezeigt.
Ursprünglich wurde sie als Vermisstenfall gedreht, ehe eine Woche vor dem Ausstrahlungstermin in einem nahe Paderborn gelegenen Wald ihrer Leiche gefunden wurde …PS: Check mal deine PNs !
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Hat gerade jemand die Top Ten in NBA Action auf DSF gesehen? Da hat ein Spieler der NY Knicks den ersten Platz belegt, weil er ein Korb bei 0,1 Sek. Rest auf der Uhr erzielt hat! Er hat den Ball zwar nur reingetippt, trotzdem grandios, was alles möglich ist!
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On 2006-12-27 12:39, Limitless wrote:
Inzwischen habe ich das Video aus Paderborn mal gesehen… der Wurf sollte ziemlich sicher innerhalb der Zeit drin gewesen sein. Dürften noch so 0,2 Sekunden auf der Uhr sein, als der Ball durchs Netz fällt. Ich bemüh mich mal, das so schnell wie möglich irgendwo online zu bekommen…
Zitat:
On 2006-12-27 14:24, Ivory33 wrote:
Ohja, bitte beeil dich mit dem Video, denn laut deiner Beschreibung ist das Fangen, Werfen und die gesamte Flugzeit des Dreiers (!) in 0,4 Sekunden passiert. Das würde ich nur zu gerne sehen…Na, das Video ist ja immer noch nicht online.
Übrigens, die 3 Punkte Linie ist bekannterweise 6,25m vom Korb entfernt. Um diese Strecke auf einer geraden Linie (also ohne Bogen, der bei einem Wurf immer vorhanden ist, hier aber der Einfachheit halber nicht berücksichtigt wird) in 0,4s zurückzulegen, müßte der Ball eine durchschnittliche Geschwindigkeit von 15,625m/s = 56,25km/h drauf gehabt haben. Das Fangen und Werfen (kein Tipin) sind bei dieser Berechnung nicht in den 0,4s berücksichtigt. Nehmen wir dafür mal eine Zeit von 0,2s (was an sich schon mehr als utopisch ist) an, würden für die Flugzeit 0,2s verbleiben. Daraus würde sich für o.g. Szenario eine durchschnittliche Fluggeschwindigkeit des Balles von 112,5km/h ergeben. Wooow!CU,
fischtown -
Tja, fischi, da staunste, was …
Ne, aber mal im Ernst: Ich finde es noch realistischer, einen Korb nach einem Einwurf in 0,6 Sekunden zu werfen, zumal die Zeit ja erst mit dem Fangen des Balls läuft, als in 0,1 Sekunden einen Korb zu erzielen.
0,1 Sekunden sind VERDAMMT kurz. Mach den Selbstversuch und versuch es mit der Stoppuhr zu stoppen …
Edit:
Habe mich mal kurz hingesetzt und ne kleine Webanwendung geschrieben, die das Zeitintervall von 0,6 Sekunden visuell darstellt:http://www.kickerweb.com/buzzer.php?time=600
Mit dem Wert für time, können auch andere Intervalle eingestellt werden. Die Angabe erfolgt in Millisekunden (1000stel).
Und nun entscheidet selbst, ob 0,6 Sekunden ausreichen. Ich denke man wird erstaunt sein, wie ‘lange’ 0,6 Sekunden sein können …
Ihr könnt auch 690 einsetzen, schließlich weiss niemand, WO GENAU die Uhr zwischen 0,7 und 0,6 stand …
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On 2006-12-29 23:45, UltraPB wrote:
Ne, aber mal im Ernst: Ich finde es noch realistischer, einen Korb nach einem Einwurf in 0,6 Sekunden zu werfen, zumal die Zeit ja erst mit dem Fangen des Balls läuft, als in 0,1 Sekunden einen Korb zu erzielen.Schön, daß Du inzwischen weißt, daß “die Zeit ja erst mit dem Fangen des Balls läuft”.
Dafür wirfst Du nun mal eben locker
ein Fangen des Balls, anschließende Landung des Spielers auf dem Boden, Wiederabsprung vom Boden, Drehung in der Luft und Wurf
mit
einem Tip-in
in einen Topf. Ein klasse Vergleich!CU,
fischtown -
@fishi:
Keine Ahnung, ob du es schon mal gesehen hast, aber es IST möglich einen Ball in der Luft zu fangen und noch direkt in der Luft ihn wieder wegzuwerfen.
Ich habe es letzte Saison bei Tim Black beim Auswärtsspiel in Weißenfels gesehen, als die Shotclock abzulaufen drohte.
Allerdings hat er nur den Ring getroffen, aber wie gesagt: Es GEHT … !!!