Brose Baskets Bamberg vs. KK Hemofarm Vrsac
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Ich stell mal eine wilde These auf: Vincent Yarbrough ist der meist betrogene Spieler in Sachen Scouting dieses Jahres.
Meine Güte… ich erinnere mich an Ulm, als fast alle seine Steals aus unerfindlichen Gründen DC zugeschrieben wurden, ich erinnere mich an verpasste Rebounds, fehlinterpretierte Blocks und missgedeuetete Ballgewinne, aber gestern… der Junge hat WIRKLICH SECHS WUNDERSCHÖNE BLOCKSHOTS geliefert - 6!!! Und was steht im scouting? 3!!! UNFASSBAR!Yarbrough ist einfach ein großartiger Spieler - wenn der offensiv endlich mal bedient wird.
Im Großen und Ganzen war ich gestern ziemlich zufrieden. Der Kampf war da. Das Arschaufreißenwollen war da. Die Reboundüberlegenheit war deutlich. Bezeichnend allerdings, dass der Neckbreaker - der Abpraller nach vergebenem Freiwurf - seelenruhig am gestern mit Abstand schwächsten, Darren Fenn, vorbeisegelte und das Spiel entschied. Dennoch: Rein von der Einstellung fand ich es wunderbar. Beherzt. Da ist es mir auch egal, wenn Minutenlang kein Korb fällt - dem Bamberger Publikum offenbar auch nicht, das machte nämlich auch nach 5 Minuten ohne noch mächtig Dampf.
Robert Garret ist zurück. Ganz offenbar hat er seinen Willen wieder gefunden. Gib mir den Ball, ich will jetzt.
Collins war spitze gestern. Punkt. Eine bomben-Verteidigung. Ein ruhiges Aufbauspiel. Die Ballverluste am Ende lagen zu guten Teilen am fehlenden Einsatz eines gewissen Centerspielers und die zwei abgefangenen im Mittelfeld an der mangelnden Kommunikation. Da muss noch was passieren.
Und wisst ihr wer fehlt? UVIS. Einer, der einfach auf dem Feld steht und in dem Moment, in dem er die Kugel in die Figner bekommt, weiß, wo sie als nächstes zu landen hat. Dieses Spielverständnis fehlt bei den Neuen noch - hoffentlich noch.
Und die Flugeinlagen waren bombastisch. Augenöffnend! Der Dunk von DZ
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erstmal die postiven aspekte - also meiner meinung nach war die stimmung in der halle sehr gut. war zwar mal kurz ruhiger als die serben einen kurzen lauf hatten aber sonst doch ok.
finde auch das in der defense absolut super gearbeitet wurde.
weiterhin glaube ich zu erkennen das die mannschaft schon kämpft und nicht aufgibt. dies sollten sie aber auch in den normalen bbl spielen tun.schlecht ist der negative trend des darren fenn.das er momentan keine punktemaschine ist finde ich nicht so schlimm, aber die rebound und defenseschwäche stellt sich als problem raus. seine einstellung denke ich passt. hoffentlich nur ne schwächephase nach seiner grippe.
was mir noch kopfzerbrechen macht - derrick zimmerman. ich überleg mir laufend ob es gut war einen solchen spieler zu verpflichten. er ist ein guter junge mit ordenlichen ballvortrag,ordenlicher defense und willen. er muß ja irgendwie was besonderes haben wenn er zweimal für nba clubs interessant war. aber wenn man sieht wie er schießt und teilweise einfache korbleger verlegt und das als profi werde ich nachdenklich.
naja alles in allem, hätte man gewinnen können wenn ……
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Ich bin der Meinung man kann aus dem gestrigen Spiel nicht viel positive Bilanz ziehen. Die Offense war katastrophal!! Bezeichnend waren mehrere Ballgewinne in der Defense durch Yarbrough und Collins wo man sich beim Fastbreak den Ball gleich hat wieder klauen lassen. Auch unsere kleinen Leute wurden beim Zug zum Korb oft von den gegnerischen Centern eingeholt und von hinten noch geblockt/foult/Ball geklaut. Das kann einfach nicht sein.
Hinzu kommt zu dem ganzen Übel noch das Wurfpech! Einige In and outs, gerade bei Fenn können einem die Laune schon arg verderben. Aber warum hört Fenn nicht auf so viel von draußen zu ballern? Wir haben in Collins, Yarbrough, Garrett, Begley, Harrington schon genug Schützen, aber nein, unser Center nimmt die Schüsse von draußen und dann wundert man sich wenn man keine Rebounds bekommt. Fenn ist für mich die größte Enttäuschung der Saison bis jetzt. Der hat doch ausser in der Vorbereitung noch gar nichts gezeigt. Er trifft zu wenig Würfe und vor allem fehlt ihm der Einsatz und der letzte Biss. Ständig lässt er sich beim Rebound nach Strich und Faden ausboxen, auch von kleineren Spielern. Für mich ist er kein Center. Sowas mag in der BBL noch gut gehen, aber europatauglich ist er meiner Meinung nach nicht wenn er sich nicht noch steigert. ich finde es auch zu einfach alles auf eine Grippe von vor zwei Wochen zu schieben, lass mich aber gerne eines besseren belehren.Und dann wieder diese ewigen Turnovers…da werden Pässe gespielt wo sich der Gegner nicht mal bewegen muss um den Ball zu fangen…nein der kriegt den Ball schon direkt in die Hände gespielt…und das nicht nur einmal.
Die Defense war auch nicht das gelbe vom Ei. Wie die von einigen hier gelobt werden kann versteh ich überhaupt nicht. nur weil der Gegner wenig Punkte macht heisst das noch nicht dass besonders gut verteidigt wurde.
Beispiel:
ein Gegner zieht zum Korb. Alle Bamberger stürzen sich auf ihn, der passt den Ball raus und mindestens einer steht mutterseelenalleine draußen und macht den einfachen Dreier rein. Gerade das hat uns am Ende das Genick gebrochen. und das ganze nicht nur einmal sondern fünfmal…
allerdings muss man auch hervorheben dass streckenweise sehr gute Defense gespielt wurde und man den Gegner auch zu schwierigen pässen gezwungen hat. V.a. Collins hat knallhart verteidigt, das hat mir sehr gut gefallen.Collins, VY, Garrett und Wesson sollte man trotzdem loben. Die 4 haben gekämpft, haben alles versucht. Bei Garrett und Wesson hat mir gefallen dass sie sich als einzige was getraut haben als es nicht so lief. Wesson am Ende leider nicht mehr auf dem Feld (weiss einer warum?). Schade dass DC am Ende noch so nen dummen Fehlpass spielt, aber er hat alles versucht. es kann gut gehen oder schief gehen. gestern ging es eben schief.
Allgemein fand ich gestern den Willen ganz gut. Bis auf ein paar Ausnahmen (z.B. Fenn) denke ich dass das team doch ganz gut gekämpft hat.
Als letztes will ich noch ein Wort zu den Referees loswerden, denn die waren mMn gestern sehr spielentscheidend. Gleich zu Beginn einige haarsträubende Fehlentscheidungen gegen Bamberg die dem Team sofort den Wind aus den Segeln nahmen. Was da teilweise als Foul gepfiffen wurde geht auf keine Kuhhaut. Ensminger und Fenn stellen stinknormale Blocks, doch die Schiris pfeifen reihenweise bewegte Blocks ?! Für mich völlig unverständlich!! Ich frage mich warum gerade international so kleinlich - nein, sogar falsch! - gepfiffen wird. Das sind doch Uleb-Schiedsrichter die sollten sowas doch können. Die ganzen Fehlentscheidungen setzten sich dann bis zum Ende des Spiels fort. Die Bamberger haben gestern nicht nur gegen 5, sondern gegen 8 gespielt. Als zuschauer bin ich total verzweifelt, wie fühlt man sich da erst als Spieler auf dem platz…
Alles in allem war der Gegner gestern nicht besser. Bamberg wurden einige beine gestellt und Bamberg hat sich selbst einige Beine gestellt, Hemofarm trifft am Ende einige wichtige Dreier und weg ist das Ding. Hätte auch andersrum ausgehen können. Verdient hatte den Sieg allerdings keiner.
Gruß,
Björn -
Also langsam werde ich doch neidisch auf euch!
In einer Nacht und Nebel Aktion habt ihr scheinbar eine zweite Arena hingebaut und gleicht nochmal eine zweite Mannschaft eingekauft. Und die heißen scheinbar auch noch alle genauso wie eure 1.Mannschaft Anders kann ich mir diese unterschiedlichen Meinungen kaum erklärenSo viele unterschiedliche Meinungen ( teilweise das komplette Gegenteil) zu ein und dem selben Spiel, liest man wirklich eher selten bei SD.
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Na , so extrem gehen die Meinungen doch gar nicht auseinander, gerade in der Spielerbewertung und die SR-Leistung:
Garrett und Collins kommen gut weg, Fenn eher schlecht, der Rest tummelt sich dazwischen.
Die SR scheinen Graupen gewesen zu sein und des ULEB-Cups unwürdig.Allerdings wird der Gegner sowie die Stimmung in der Halle schon unterschiedlich beleuchtet.
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Also Mav_Lrey hat es eigentlich ganz treffend formulieret: In Darren Fenn seh ich ebenfalls den Mann, der in den entscheidenden Phase alles erdenkliche falsch gemacht hat, was man so machen kann. Was mich besonders auf die Palme gebracht hat: 2 Punkte Rückstand, ihm fällt der Rebound direkt in die Arme, doch nein anstatt ihn sicher zu fangen, eine Gurke und Ballbesitz Vrsac :-? Fenns Defensive treibt mich zudem zum Wahnsinn, entweder 2 Meter vom Gegenspieler weg oder mit dummen Foul dazwischen.
Herr Pavic bleibt mir immer noch ein Rätsel, hinten recht ordenlich, aber sobald es über die Mittellinie geht lieber wegschauen. Und nicht immer auf Zimmerman deuten: Ivan trifft auch keine Freiwürfe, hat keinen Schuss und ein sehenswert herausgespielter LayUp wird über den Korb gesemmelt.
Über DZ werden sich weiterhin die Geister scheitern, nur gestern viel auf, dass trotz seiner Regie auch nicht viel Würfe für Collins geschaffen wurden. Aber auf die Frage, er muss ja irgendwas haben, würd ich ganz klar antworten: ein Spielverständnis, ein Auge für den freistehenden Mitspieler und eine tolle Defense. Gestern war davon ehr weniger zu sehen, aber schon bei seinem ersten Spiel in Köln hat er als einziger die langen Leute eingesetzt.
Warum Harrington so lange auf dem Feld steht geht mir ebenfalls nicht in den Kopf. Ich wiederhole mich, aber dumme Fouls und zahlreiche Backsteine. Bezeichnend der wichtige 3er, der sich vielmehr als Wurfgeschoss entpuppte und eine Gefahr für die Gesundheit aller Spieler darstellte.
Ich hoffe DB wird irgendwann einsehen, was er noch für Alternative auf der Bank sitzen hat. Ich denke in erster Linie an Tim und Robert. Letzterer hat ja v.a in der zweiten Hälfte wieder gezeigt, dass er langsam in Fahrt kommt. Warum sollte nicht auchmal ein Harrington auf der Bank platz machen, bei dem es bis auf die Ausname Rytas nicht läuft.
Eine letzte Frage sei gestatt, vielleicht hat hier jemand noch ne Antwort drauf: Warum wird Vince in der Offensive so wenig eingebunden? Über seine Fähigkeiten ist man wohl bestens informiert…
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also nochmal zur Stimmung in der Halle:
Wenn die Halle da war wurde es gestern richtig laut! V.a. im dritten Viertel war die Halle fast durchgehend da und es glich fast nem Hexenkessel.
Wäre das Spiel etwas anders verlaufen, hätte Bamberg nicht ständig hinten gelegen und wäre es v.a. Ende des Vierten Viertels nicht so frustrierend gewesen, behaupte ich dass es die beste Stimmung der Saison gewesen wäre…Aber auch so war sie zumindest überdurchschnittlich.Zur Yarbrough-Sache:
Ich denke das fragt sich jeder warum er nicht mehr Würfe kriegt. Aber sind wir doch mal ehrlich, würde er mehr Würfe nehmen hätten wir gar keinen mehr der beim Rebound zu Stelle ist mit Ausnahme von Wesson… Ist zwar nur Sarkasmus, aber einFunken Wahrheit steckt denke ich dahinter…Gruß,
Björn -
@bf_headache Ich geb dir vollkommen Recht, diese Schiris waren gelinde gesagt Pflaumen, aber vergess bitte nicht, dass sie zwar den Bambergern “den Wind aus den Segeln nahmen”, sie aber doch die waren, die Bamberg teilweise im Spiel gehalten haben. Ich will damit sagen, dass es Fehlentscheidungen auf beiden Seiten gab, beispielsweise hat Fenn den Ball ins aus gespielt–> Einwurf Bamberg… die gezogenen Fouls von Collins, naja teilweise Ein Wort zu den Fouls abseits des Balles: Chris hat ja nicht erst seit diesem Jahr ein kleines Problem mit einhaken, Block stellen etc… Wenn man doch aber zu Beginn des Spiels merkt, dass die Refs so pfeifen, so kann man sich darauf einstellen, was beide Center eben nicht getan haben und mit 3 Fouls 5 Minuten vor Halbzeit die Bank bewachen mussten…
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Soviele Rebounds gibt es gar nicht zu holen, wenn Vince anfängt zu werfen
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On 2006-11-22 10:55, bf_headache wrote:
Wenn die Halle da war wurde es gestern richtig laut!
Ich dachte immer, dass dies die Definition von “Halle Dasein” ist :-? :-? :-?
@P-A: SR-Verschwörungstheorien kennt man ja eigentlich nur aus Vizemeister-Zeiten. Ist der alte Underdog-Geist schon wieder da? Ich dachte, Brose wäre etabliert?
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@Inspeggdor: Es gab natürlich auch Fehlentscheidungen für Bamberg, ganz klar. Aber gestern war es eben trotzdem absolut unausgeglichen. Bis 1 Minute vor Schluß lag die Foulbilanz bei 27-18 für/gegen Bamberg. Und ich denke auch ohne rosarote Vereinsbrille konnte man da schon ne leichte Tendenz feststellen.
@guwac: hmm…gibt es denn DIE Definition? Wenn die Halle da ist wird Stimmung gemacht. Aber die Stimmung kann gemäßigt sein (wie gegen Paderborn) oder eben richtig laut und euphorisch wie gegen Rytas und streckenweise gestern. Meine Meinung. Aber ich denke man sollte das jetzt nicht auf die Goldwaage legen, jeder weiss was gemeint ist.
Gruß,
Björn -
@guwac: keine Angst, es hat keine SR-Verschwörung gegeben, frühstens am 02.12 wieder
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On 2006-11-21 23:16, Peter-Alexander wrote:
Habe mich erst mal beruhigt (Apfelsaftschorle ) und mich mit einigen Kennern ausgetauscht. Einhellige Meinung: Im ersten Viertel hat uns der bulgarische Ref den “Zahn” durch unverschämte Entscheidungen gezogen. Das war Ostblock-Balkan-Connection pur. Ekelhaft!
Der Serben-Coach hat zwar die Schiris nicht geknutscht, aber laufend befummelt und zugelabert. Tja, wenn man jugoslawisch kann !… snip…
Also, hoffen wir auf Gran Canaria und bessere Schiris . . .
Das klingt für mich doch sehr nach Verschwörung. Im Übrigen heißt die Sprache Serbokroatisch, Kroatoserbisch, Serbisch oder Kroatisch, Kroatisch oder Serbisch. Und ob man die in Bulgarien spricht, aber es soll ja SR mit Fremdsprachenkenntnis geben.
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habe mich jetzt mal hier angemeldet, weil einige doch alles zu rosarot sehen und weil das management ziele genannt hat, welche unter den aktuellen voraussetzungen so wohl nicht erreicht werden können.
das ist aber nur meine meinung!
uleb-cup ade!!!
sorry liebes management, aber ihr habt euch extrem in einigen spielern vergriffen!!!
einige passen einfach nicht in die bamberger mannschaft!!!
3-4 sind meiner meinung nach ein völliger fehleinkauf! ok, vielleicht nicht ganz so krass formuliert: sie sind einfach hier und sonst bringen sie nicht das was man von ihnen erwartet. sie können vielleicht individuell gute spieler sein, aber nach bamberg passen sie nicht!
um gleich eines vorweg zu nehmen, wenn ich für eine karte 24 euro zahle, dass sind umgerechnet alte währung ca. 45 DM als normaler besucher, dann darf man wohl auch einmal kritik üben und als management muss man dann auch darauf eingehen. ich bin dauerkartenbesitzer und zahle zwar weniger für ein spiel, aber ich finde die preise sind nicht gerade günstig. ok, das ist ein anderes thema. ich zahle bis jetzt auch noch gerne diese preise, aber kritik muss dann auch erlaubt sein.
und wenn man als ziel uleb-cup 2. runde ausgibt und euroleauge nächstes jahr, dann frag ich mich schon was bestimmte einkäufe sollen!!!
die ziele werden so mit dieser mannschaft nie und nimmer erreicht!!!
als management muss man sich also an die eigene nase fassen!jetzt zu den spielern, welche ich für fehleinküfe halte:
adam harrington, dc collinsm, derrick zimmerman
und mit abstrichen wessonadam harrington:
außer ab und zu einen dreier kann er in der offense nichts! völlig unkonstant, ein totaler fremdkörper in der, mannschaft. was er kann, kann wohl begley auch, wenn er länger spielen würde, ok in der defense ist er vielleicht ein bißchen besser. aber für die anforderungen des management bringt er viel zu wenig!dc collins:
er ist kein comander und kein leader in bamberg und wird auch keiner werden! nur ein beispiel gestern gegen hemofarm. bevor das spiel beginnt, rudelbildung der brose spieler um sich einzuschwören und anzufeuern. wo ist collins…erst zwei meter weg und dann nur mal kurz die hand an die anderen spieler und den kopf ganz woanders, anstatt mitten drin!!!
wo ist das bitte ein leader?!?
auf dem spielfeld auch völlig unkonstant und mit solchen blackouts…man oh mann… sag ich da nur. einfach zu schwach für bambergs ziele! dann heute als uns zwei minuten vor dem ende die zeit davon lief schleicht er über das feld, als hätten wir alle zeit der welt. als noch 20 sekunden zu spielen waren und das spiel eigentlich schon verloren war rennt er wie ein wilder! was soll das bitte! er passt einfach nicht zu bamberg.
aber er war scheinbar auch nur eine notlösung, dass management wollte ja einen starken zweier neben hamann. das ging ja dann leider nicht.
sorry sorry dc, du passt leider irgendwie nicht nach bamberg!derrick zimmerman:
bitte was wollt ihr mit ihm!?! nba na und sag ich da bloss!!! wo hat das managemnet bloss seine augen?!?der ist jung hat talent und kann den ball bringen, aber ansonsten kann er nichts!!!
keine freiwürfe, keine zweier, keine dreier, völlig offense schwach…ist meiner meinung nach keine verstärkung für bamberg, da er nichts trifft! zweiteliga wäre vieleicht für den anfang ganz ok für ihn. und wenn ich dann lese, dass mangement wollt ihn schon vor einem oder vor zwei jahren holen und ihm einen starken zweier zur seite stellen, dann können wir nur froh sein, dass er damals nicht gekommen ist. wird meiner meinung nach völlig überschätzt. würde sogar behaupten anderson hat den viel besseren schuß, kann aber den ball nicht bringen. wir brauchen aber einen aufbau der auch korbgefährlich ist.und nun noch zu wesson:
eigentlich soweit ganz solide, aber seine ballverluste auch in der offense und seine verlegten körbe sind auch zum haare raufen!
muss besser und konstanter werden.fazit:
die ersten drei passen meiner meinung nach nicht nach bamberg. sind zu schwach und die ersten zwei passen zusätzlich nicht in die mannschaft.fenn finde ich ok, aber auch noch stark ausbaufähig. und vincent ist bis jetzt die konstanteste verstärkung, ist mein eindruck.
eigentlich wäre derrick zimmerman genau der spieler, der die position von anderson spielen sollte. backup für den aufbau!
wenn man die genannten ziel erreichen will!!!
mit der aktuellen mannschaft wird das meiner meinung nach nichts.
und bitte nicht mit einspielen kommen, andere vereine haben auch neue spieler. aktuelles beispiel: auszeit gestern…die spieler gehen aufs feld und wissen nicht was zu tun ist!!! war gestern zu sehen!und bitte nicht falsch verstehen…ich habe persönlich gar nichts gegen die genannten spieler, aber sie passen einfach finde ich nicht nach bamberg!
dc collins ist leider für mich kein leader und keine identifikationsfigur und ein harrington auch nicht!!!schade! liegt wohl an ihrer art und leistung!
als management sollte man sich genau gedanken darüber machen, wen man holt und warum!
so, und jetzt können sich einige über meine meinung aufregen…
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LOL ich schmeiss mich weg das is ja ein Basketball-Kenner
DC COllins zu schwach für Bamberg?? Man merkt doch das bei einigen(besonders bei denen ohne wirlklichen Basketball-Fachverstand einiges über die Stränge schlagen…
DC ist um längen stärker als Hamann + Phelps….schau die nur die Stats an(OK OK sind ja gefälscht ) und dann reden wir nochmal…
DAS DC kein Commander is das war aber wohl jedem klar…dennoch ist er bei WEITEM nicht so schlecht wie DU behauptest
In meinen Augen war DC zusammen mi9t Wesson und mit Abstrichen Yarbrough der konstanteste Spieler der Bamberger…
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Gerade, dass er kein Commander ist, macht ihn für Brose aber vermutlich schwächer als einen Phelps. Der König braucht einen General, und das war Phelps. BTW, Spiele hat der auch entschieden. Ich denke mal, dass DC eher dieser General sein sollte, als prima Statistiken abzugeben. Bei Phelps sollte man immer die Statistiken seiner Mitspieler berücksichtigen.
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servus zweiter karl,
nun hast du dich durchgerungen und dich endlich angemeldet. herzlich willkommen hier und viel spass in der zukunft.
warum sollten einige sich über deine meinung aufregen?
du prophezeist, dass es mit dieser mannschaft nichts werden wird.
vielleicht hast du recht!du sagst, dass wesson, collins harrington und zimmerman nicht in die mannschaft passen. es sind deiner meinung nach fehleinkäufe.
vielleicht hast du recht!
zumindest ist das deine meinung.du forderst als konsequenz, dass “man sich als management genau gedanken darüber machen sollte, wen man holt und warum!”
meinst du, das hat man nicht getan?
könnte es sein, dass es fehleinkäufe gibt?aber was soll denn nun passieren?
soll der eintrittspreis für dich gesenkt werden?
soll das managment in die ecke und sich schämen?
sollen die von dir genannten gefeuert werden?was soll passieren?
die saison hat begonnen und das rädchen lässt sich nicht mehr zurückdrehen. man muss eben da weitermachen, wo man zur zeit steht.
es hat auch keinen sinn mehr in DM statt euro zu rechnen. vorbei! -
Naja also im Großen und Ganzen kann ich karl schon zustimmen. Ich sehe es zwar nicht so drastisch, aber DC ist kein Commander, das konnte man auch gestern wieder sehen, leider wieder zwei Turnovers in der entscheidenen Phase. Aber ok er wird langsam stärker, also als Fehleinkauf würde ich ihn nicht bezeichnen, aber stärker als Hamann sehe ich ihn nicht. Abwehr schwächer, schwächerer Zug zum Korb, Hamann konnte das Spiel in der Offense ruhiger gestalten.
Naja ok nun zu Harrington. Der ist mir zur Zeit echt ein Rätsel. Eigentlich kann er excellent Penetrieren, hat er zwar nicht oft gemacht, aber wenn dann hat das sehr gut ausgesehen. Wenn er dagegen nur noch von außen ballert, dann ist er ein Begley mit einer leicht besseren Verteidigung, nicht mehr, nicht weniger. Dafür wird er ne Stange mehr kosten.
Von Fenn bin ich ehrlich gesagt nicht enttäuscht, ich glaube auch nicht dass er viel schwächer als letzte Saison spielt. Letzte Saison kannte ihn eben keiner, er wurde wie das ganze Team von Bremerhaven auf eienr Euphoriewelle getragen und das gibts eben in Bamberg nicht mehr, das muss er sich alles hart erarbeiten. Klar ist Fenn ein guter Center, aber mir hat nie gefallen, dass er sich eher in der Mitteldistanz wohlfühlt, seine Center-Moves klappen leider nicht.
Deshalb hätte ich gestern Ense wieder länger spielen lassen, die zwei Rebounds am Ende hätte er sicher gehabt, ok in der Offense ist er in Europa begrenzt, das stimmt.Wesson ist für mich alles andere als ein Fehleinkauf, der kämpft, wühlt, schmeisst sich in die Schlacht. Die Ballverluste schmerzen manchmal das stimmt, aber vielleicht steigert er sich ja noch.
Ja mit Zimmermann ist das auch so ne Sache, Defense und Überblick recht stark, aber ein Aufbauspieler ohne Wurf ist halt immer schlecht, und Hamann hat am Ende immerhin seine freien Dinger getroffen, das müsste er eigentlich auch schaffen, aber das ist schon ein Problem.
Naja mal sehen was noch so geht, noch ist ja nicht alles verloren, mit einem Sieg in Gran Canaria sind wir ja wieder im Geschäft. Problem ist halt nur, dass alle Teams außer AEK sehr heimstark sind. Dennoch werden die Bauermänner nochmal alles in die Waagschale werfen und hoffentlich den 4.Platz noch irgendwie rauskratzen.
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@Karl02: Das scheint wohl eine lange Nacht gewesen zu sein. Denk bitte mal über folgendes nach und antworte aber erst, wenn du nüchtern bist_
Du findest also die Leistung von Fenn ok, auch die Wurfquote , die Defense, und sein Reboundverhalten?
Wesson steht auf der Liste deiner Fehleinkäufe, muss konstanter werden?
DC zu Schwach für Bamberg? Noja für das erreichen des Euroleague Top4s nächstes Jahr wirklich nur Backup für Papaloukas. Pavic hingegen wohl aber schon mind. starting 5 oder?
Junge Junge, leutz ihr könnt noch was lernen
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also bisher sind doch unsere problemchen alles nur luxusprobleme oder. was ist denn bisher schon passiert.
wir sind 4. platz in der bbl und haben bisher 2 spiele verloren.
wir haben im ulepcub bisher leider 3 spiele verloren können aber meiner meinung nach noch 4 spiele gewinnen. es sind durchaus noch möglichkeiten da weiterzukommen.
wir haben eine neue halle die eigentlich immer über 6000 zuschauer hat.die ziele die gesteckt wurden sind eben “ziele” und genau so als solche zu verstehen. wenn jemand sicherheit möchte dann wäre das ziel nicht absteigen und im nationalen pokal eine runde weiterkommen.
zu den neuen spielern und dem gesamten spielsystem ist nur zu sagen das ein gewisser aufwärtstrend zu sehen ist.
jeder ärgert sich natürlich wenn ein darren fenn (wie gestern) neben sich steht. aber so ist es mal nun im sport.
jeder darf natürlich seine persönliche meinung äußern und das management kritisieren. ich denke die wissen auch das sie fehler gemacht haben und machen werden.
ich hasse allerdings die phrase ich zahl mein geld und habe deshalb das recht ein gutes spiel zu sehen und wenn das denn nicht der fall ist das ganze in frage zu stellen. im sport gibt es eben solche phasen, das weiss man und dafür zahlt man eben eintritt, genau wie für die guten phasen.
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@goose: Ihr habt nach 3 von 5 Heimspielen und dem vermeintlich einfachsten Auswärtsspiel einen (1) Sieg. Das ist bei der starken Gruppe wohl etwas hinter den “Planungen” zurück.
Die Halle hat meiner Meinung nach mit dem Team gar nichts zu tun.
Im Übrigen hat das Management schon einmal korrigiert, die Korrektur heißt Zimmermann und trifft FW schlechter als Shaq.
Wenn man pingelig ist, könnte man auch behaupten, Anderson wäre schon ein Add-on gewesen, was nicht so wirklich gut gegriffen war.
Ansonsten ist natürlich gar nichts passiert. Nur sind offenbar die meisten Brose-Anhänger skeptisch ob der gesteckten Saisonziele. Vielleicht legt sich das ja in knapp zwei Wochen.
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FALSCH, der Muezzin von Bamberg (weil er gestern wieder so schön vorgebetet hat und das ganze Volk ist ihm gefolgt) braucht eben KEINEN General, der den Ball dominiert und irgendwelche genialen Sachen anstellt.
Das Bamberger System war über die letzten Jahre immer wie ein Uhrwerk ausgelegt, der Point Guard hat den Ball zwar über die Mittellinie gebracht, aber dann fing das Uhrwerk an zu rattern, pass auf den Shooting Guard, etc. und ein paar Laufwege und Pass-Stationen später fand man mit 5-6 Sek. auf der Shot Clock den freien Mann ohne dass ein Spieler groß den Ball in der Offensive dominiert hat.
Es gab jedoch eine Ausnahmen, wenn man merkte, dass das System im Sande verläuft, ging der Ball zu Mallet und der durfte seine überragenden 1-1 Qualitäten ausspielen.Gerade das war zu Beginn eben ein großes Problem für, den von Dir zitierten, Phelps, der war nämlich immer gewöhnt ein Balldominator in der Offensive zu sein und dann mit seinen überdurchschnittlichen Kreativeigenschaften etwas für die Mannschaft zu kreieren. Es dauerte eine ganze Weile, bis er hier zurecht kam, da haben sich er und der Coach von der Philosophie angenähert.
Quelle: Phelps selber
Allerdings hat sich die Situation mit Collins ein wenig verschoben, er muss zugleich der Erstinitiator a la Hamann sein sowie der 1-1 Vollstrecker im Stile eine Mallet.
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So eine Rolle, wie sie Phelps am Ende innehatte, wird ein DC aber nie mit seinem Ego vereinbaren können.
Im Übrigen meinte ich genau Deine Beschreibung des Uhrwerks und der Rolle des PG mit “General”. Er war Bauermanns verlängerter Arm. Da kann man schon vermuten, dass das DC nicht wird.
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Das hatimho nicht unbedingt nur mit seinem EGO zu tun…viel mehr MUSS er eine andere Rolle spielen als ein Phelps oder Hamann…er muss mehr 1-1 gehn und auch für Points sorgen…von daher kann man das nicht direkt vergleichen.
Die Kombination Hamann + DC wäre mit Sicherheit ein sehr starkes DUO geworden
Ach nochwas… Avery is bei Berlin auch nicht unebingt ein GENERAL—aber im Gegensatz zu Bamberg gibt es mit Jenkins einen SEHR starken 2er der es ihm wesentlich erleichtert im Backcourt…
Nich auszudenken, wie alle auf Avery rumhacken würden wqenn er wieder mal ein 20 Pts Games mach(is ja fast sein Schnitt) aber NULL-2 Assists verteilt…das er Punkten kann is ja super…aber reicht eben für nen PG nicht…von dahe rknan sich ALBA glücklich schätzen mit Jenkins, Greene und wie sie alle heissen…
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Und da stehen wir wieder dort, wo ich gestern den Ansatzpunkt gesucht habe. Nicht die Spieler in ihrer Spieleigenschaft sind schlecht, sondern das Zusammenspiel ansich. Im Moment ist es einfach noch nicht möglich ein System zu Ende zu laufen. Irgendwo bleibt er hängen, weil einer es noch nicht geschafft hat auf seiner Position zu stehen oder verpennt es schlichtweg. Derjenige der dann den Ball besitzt versucht es zuletzt doch noch im one vs. one oder versucht noch den letzten Pass zu einem besser Positionierten zu geben, was dann in einer shot clock violation endet.
Hier muss Bamberg bis zum nächsten Dienstag arbeiten. Stures durchlaufen der Passweg bis sie sie aus dem Eff Eff können und vor allem vertrauen darin haben. Zusätzlich noch ein bischen Erholung. Man muss auch zugestehen, dass die letzten 2 Wochen doch recht gut mit Spielen zugespickt wurden (7 Spiele in 20 Tagen). Das da die Power nachlässt, ist auch verständlich. Und ein Fenn hat bestimmt noch nicht seine Grippe vollständig auskuriert.
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Falsch Kosmonaut! Völliger Nonsens! Das “Volk” war schon vorher da und wäre es auch ohne die “Einlage” von DB, Entschuldigung des Muezzins weiter hinter der Mannschaft gestanden.
Gerade mit solchen Aktionen erreicht DB auf Dauer genau das Gegenteil. Durch das ständige Einfordern wird so manch einer nachdenklich und kritisch. Aber das wollte und will DB scheinbar ja nicht zulassen.
Ach ja, FreakCity ist zwar noch nicht tot, aber so vergiftet (bauer)man(n) FreakCity! -
anspruch und wirklichkeit klaffen halt zur zeit in bamberg meilenweit auseinander.
ich denke auch, dass das management mittlerweile sieht, ich drücke es vorsichtig aus, bei einigen neuverpflichtungen danebengegriffen zu haben.
aber diese einsicht kommt wohl zu spät. jetzt muss man mit der mannschaft durch die saison.
etliche wunschspieler von DB wurden ja verpflichtet, jetzt ist er gefordert, aus den einzelspielern eine mannschaft zu formen.
nach 15 jahren als zuschauer muss ich jedoch feststellen, dass der unmut auf der tribüne immer größer wird. -
On 2006-11-22 13:07, DC-Fan wrote:
@guwacDie Kombination Hamann + DC wäre mit Sicherheit ein sehr starkes DUO geworden
Ach nochwas… Avery is bei Berlin auch nicht unebingt ein GENERAL—aber im Gegensatz zu Bamberg gibt es mit Jenkins einen SEHR starken 2er der es ihm wesentlich erleichtert im Backcourt…
Der Unterschied ist hier der Trainer. Unter Bauermann wären DC+Hamann nicht unbedingt ein gutes Duo, weil ein solches Duo nicht gerade zum König passt. Unter einem Grünschnabel wie Rödl dürften die gerne ihre Stärken zeigen.
Insofern kann es trotz aller Stärken von DC gut sein, dass er einfach nicht zum Brose-Konzept von Basketball passt. Mir soll es recht sein.
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einigen schreibern, die immer noch meinen, wie gut wir sind, empfehle ich einmal die statistik der ulep-seite:
erzielte punkte: bamberg rang 24
3er: bamberg rang 24
effektivität: bamberg rang 23
turnovers: bamberg rang 22
nicht zuletzt deshalb ist man tabellenletzter!!
vielleicht kennt man jetzt die baustellen der nächsten wochen. -
schon blöd wenn keiner auf deine sticheleien eingeht, oder? jetzt hast du es doch schon 5 mal versucht
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tja, im 3. heimspiel die zweite heimniederlage, aber relativ unangegriffen immer noch der trainer, das management ist für viele hier an “fehleinkäufen” schuld, aber immerhin waren die meisten spieler ja wunschspieler und ich finde es immer wieder faszinierend, wie einige hier auf collins herumhacken, er ist doch einer der wenigen brosianer, der gutes internationales niveau beweist, 13 pkt (48 % feldwürfe, 86 % freiwürfe), 6,5 as, 3,3 reb, 2,8 st, 5 to und 6,5 gezogene fouls, 19,5 eff. verzeihung, aber diese zahlen sind um einiges besser als was phelps oder hamann je abgeliefert haben und collins zeigte schon in berlin, dass er auch in der europaliga ein verdammt starker verteidiger ist, in meinen augen auch besser als ein hamann, es ist immer einfach, auf den pointguard zu schimpfen, wenn sich in der offensive wenig bewegt wird, aber meist liegt das eben auch an den mitspielern, die zu passiv sind, wenn euch @sd-user das spiel von collins nicht passt, dann ist bauermann euer adressat, denn collins ist und war der erklärte wunschspieler von bauermann und ich bin mir sicher, dass collins auch gut ins brosespiel passt, das zeigt er ja auch, nur darf man halt nicht denken, dass man in diesem jahr locker durch den ulebcup spaziert, nur weil man im letzten jahr (auch mit glück) ins top 16 kam, bisher hat erst ein deutsches team die ulebcupplayoffs erreicht, köln, und das bereits 3x, bbl-teams sind leider auch im ulebcup aussenseiter.
immerhin scheint sich zumindest vom scouting her die defensivleistung bei den brosianern verbessert zu haben.
zimmerman mit 2/4 aus dem feld, 2 ass und 4 to in 16 min, nach souveränem aufbauspiel klingt das auch nicht. nachdem bauermann bereits indirekt anderson (und begley) als fehleinkauf bewertet hat, fenn zumindest defensiv auch kein ulebcupniveau hat, ist zimmerman auf gutem weg, der nächste fehlgriff zu werden.
auf jeden fall sollte man nächste woche auf den kanaren gewinnen, ansonsten läuft wohl alles auf platz 5 oder 6 hinaus, und für mich ist gran canaria in diesem spiel klarer favorit.
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@Obergefranke: Dafür geh ich mal auf Deine ein. Alles wird gut, keine Angst vor den Lichtern.
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ich hab nicht geschrieben, dass er schwach ist……sondern das er unkonstant spielt und kein leader für mich ist und so nicht in die bamberger mannschaft passt. außerdem erwarte ich von einem leader in kritsichen situatuonen die richtige entscheidung.
an andere stelle musste ich lesen, dass im august schon klar war…es muss noch ein 1er neben collins her. aber man beginnt trotzdem so die saison.
meine kritik richtet sich vor allem an das management und ihrer “es wird schon gut gehen” philosophie!
@franz
ich prohezeie nicht, dass es mit dieser mannschaft nichts werden wird. meiner meinung nach werden die ziele so wie es jetzt läuft nicht erreicht. ich finde einen 3, 4 oder 5 platz in der bbl auch nicht schlecht. und meine kritik beezieht sich nicht nur auf das spiel von gestern , sondern die letzten spiele. mich nervt immer die gleiche entschuldigung.ich habe schon meine zweifel, ob man sich manchmal wirklich richtig gedanken darüber macht, wen man holt oder nicht. einige entscheidgungen sind für mich nicht nachvollziehbar. da gibt es einige aus der vergangenheit und auch jetzt, z.b. derrick zimmermann, anderson, simpkins u. noch einige mehr.
meine kritik zu den einzelnen spielern beruht nicht nur auf das gestrige spiel, sondern ist mir halt in den letzten spielen aufgefallen.
@inspegdder_wozzn
fenn war gestern echt schlecht, aber was kriegt man für sein geld sonst auf seiner position?!?
zu wesson: hätte er weniger to`s und würde so manchen leichten korbleger nicht versemmeln, dann würde ich ihn sogar stärker als nelson einschätzen. vielleicht wird das ja noch.
bloss bei harrington(ihn finde ich wirklich zu schwach) und bei dc und zimmermann frage ich mich schon, was man sich dabei gedacht hat.man weiß dc ist kein 1 er. er ist besser auf der 2. warum holt man dann einen 1er der überhaupt keinen schuß hat??? …und das war schon vorher bekannt.
das macht es für dc auch nicht leichter auf der 2.jeder gegner weiß, von zimmermann geht keine gefahr aus…also volle konzentration auf dc! und schon läuft fast nichts mehr.
wahrscheinlich liegt die unzufriedenheit daran, dass die einzelnen spieler nicht dementsprechend nach ihren fähigkeiten eingesetzt werden.
auf jedenfall wird es nicht langweilig!
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Nächste Woche bei den spanischen Insulanern ist das “do-or-die” Spiel: Gewinnt Bamberg, haben sie mit zwei weiteren Siegen zuhause gegen Athen und die Spanier sehr gute Chancen auf Platz 4, verlieren sie, war’s das, wenn kein Wunder passiert.
Im gestrigen Spiel habe ich ca. 20 gute Angriffszüge gesehen (davon 18 von den Serben, war teils wirklich schön anzusehen) - wobei, ausser dem ersten fällt es mir schon schwer, mich an einen zweiten guten bei Bamberg zu erinnern … Wir hatten immer wieder 6, 8, Sekunden auf der shot clock und waren soweit wie 10 Sekunden zuvor. Eigentlich ist dies ja aus der letzten Saison bekannt - aber dann kam eben Mallet und hat sich die Freiheit genommen, aus dem Bauermann’schen System auszubrechen - oder auf ein Steffen mit Zug zum Korb. Statistiken mögen bei DC ja vieles positiv ausdrücken und evtl. bin ich bzgl. dem Vergleich mit D’ auch ein wenig subjektiv, aber ich bleibe dabei: auf dieser Position ist der grösste (negative) Unterschied zur Vorsaison.
Was ist zu tun: alle zusammen als Team müssen verinnerlichen, wie die Angriffssysteme zu laufen sind - zum zweiten fehlt der go-to-guy der bei 5 auf der Uhr erfolgreich die Initiative ergreift - zum dritten haben wir eine neue Mannschaft, die auch auf diese Spieler angepasste Systeme benötigt. Als Aussenstehender kann ich die Gründe hierfür nicht nur dem Coach in die Schuhe schieben (bestes Beispiel gestern nach einer Auszeit als Bauermann jedem einzelnen Spieler im laufenden Spiel dessen Position wild gestikulierend gezeigt hat). Dennoch meine ich, dass es wichtig wäre, dem einzelnen mehr Freiheit zu geben und warum nicht bei 14 auf der Uhr mal abdrücken. Jedoch widerspricht dies völlig der Bauermann’schen Philosophie (und leider haben wir keinen Nowitzki im Team, dem dies als einzigem erlaubt ist). Hoffen wir mal, dass sie die spielfreien Tage nutzen und ein wenig mehr Systematik und Einfallsreichtum in die offense bringen. Wenn dies gelingt, bin ich für die BBL sehr optimistisch, was den weiteren Verlauf dieser Saison angeht - am 2.12. bin ich etwas schlauer - was die Bamberger Systeme, aber auch die Berliner “Trommelpolitik” betrifft …
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In Bamberg entwickelt sich alles so, wie es soll. Ich bin sehr zufrieden.
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Ich sehe auch das wir anscheinend zu viel Häuptlinge haben und zu wenig Indianer. Jedoch passt doch das ganze System nicht zu der Mannschaft. Letztes Saison dachte ich noch. “Ok die langsame Art passt einfach zu der Mannschaft”. Nur dieses Saison, gleiche Systeme, gleiches Getuhe. Das kann doch nicht sein. Mich wunderte es ja das Zimmerman seinen Dunking machen durfte und nicht vorher abbrechen musste.
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@karl02: “ich finde einen 3, 4 oder 5 platz in der bbl auch nicht schlecht”.
Du vielleicht nicht!!
Aber für manegement, trainer und va. fans wäre das bei den im vorfeld groß propagierten zielen, bei einem etat von geschätzten 5 mio und mit diesem eigentlichten besten kader, der je in bamberg gespielt hat, eine einzige KATASTROPHE !!