Auf ein Neues: Homethread ja oder nein
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@jsb:
Wunderst Du Dich, wenn man bei einer derartigen Diskussionkultur nicht mehr mag?
Nein. Aber ist das mit der Diskussionskultur etwa eine Einbahnstrasse?
Hier wird ein wieder und wieder geäusserter Userwunsch aufgegriffen.
Und die ersten drei Antworten der Moderatoren (in Person von qnibert) erschöpfen sich inhaltlich in der Gegenfrage “Was habt ihr eigentlich für ein Problem”?Klar, nun könnte man sagen, das Thema wurde schon so oft durchgekaut.
Aber ich bin ja dafür, sich mich mit den Argumenten auseinanderzusetzen.Und dazu gehört für mich auch, argumentative Widersprüche aufzulösen.
Sonst kommen wir nicht weiter.
@jsb:ignorierst, dass wir genau an der Stelle im weiteren Verlauf der Diskussion auf den Userwunsch eingingen!
Nein, das ignoriere ich gar nicht.
Das ist ja der entscheidende Punkt:
Das “auf die Userwünsche eingehen” bzgl. der Spielthreads für die Pro A geschah genau im Widerspruch zur unrsprünglichen Argumentation der Moderatoren.
Meines Erachtens war es allerdings ein voller Erfolg!Warum also bzgl. Vereinsthreads oder Vereinsunterforen nicht auch einmal auf die Wünsche vieler User eingehen? (ggf. wirklich nur als begrenzter Pilot?)
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Ich bin eindeutig für einen Homethread! Ich finde die aktuelle Entwicklung, mit den ganzen Speisen-, Hallen-, Verkehrs-, etc. Threads nur noch lächerlich. Mal ehrlich wer braucht das? Die Übersicht leidet dadurch enorm.
Ich bin eindeutig gegen einen Homethread.
Ich finde die aktuelle Entwicklung, mit den ganzen Speisen-, Hallen-, Verkehrs-, etc. Threads bestärkt mich nur noch bei meiner Meinung.
Übersichtlicher geht es doch gar nicht.
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Ich bin eindeutig für einen Homethread! Ich finde die aktuelle Entwicklung, mit den ganzen Speisen-, Hallen-, Verkehrs-, etc. Threads nur noch lächerlich. Mal ehrlich wer braucht das? Die Übersicht leidet dadurch enorm.
Aber warum leidet die Übersicht auf der Startseite denn derzeit wirklich? Weil diese ganzen Threads sinnvoll bespielt werden oder weil eine Gruppe von Usern meint “Haha, denen zeigen wirs” und für jeden Unfug ein neues Thema eröffnet, um zu sagen “Hihihi, das wäre sonst ja ‘off-topic’, und wir halten uns ja nur ganz dolle an die Regeln der Mods und darum kann uns keiner was”. Leidet die “richtige” Übersicht auch, wenn das ganze etwas ernster genommen wird, und nur für “richtige” Themen gemacht wird, anstatt als vermeintliche Protestform genutzt? Wird sich wirklich jede Fangruppe zehn neue Threads aufmachen? Kommen plötzlich 40 Bremerhavener und machen 80 Threads auf, die dauerhaft die Startseite verstopfen, oder kommen realistisch gesehen vielleicht 20 neue Threads dazu? Das wären alles spannende Fragen, die aber momentan nicht beantwortet werden können, weil eine Handvoll Nutzer sich als Rächer der Genervten generieren, um - am Ende des Tages - eine Forderung nach einem Homethread durchzusetzen. DAS ist lächerlich - nicht die Threads an sich.
Erinnert stark an damals, als jeder Trottel das Einzeilerverbot mit einem “zweite Zeile” zu umgehen versuchte und offenbar Keiner verstanden hatte, dass ein sinnvoller Einzeiler mit Informationsgehalt kein Problem ist, ein “+1” aber niemanden interessiert…
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@Zar:
Ich habe in diesem Thread schon sowohl das in der Satzung verankerte Ziel genannt, als auch ein Beispiel für die Tendenz zur Abgrenzung. Ein anderer User hat dir ein weiteres aufgezeigt, das du ja auch bestätigst. Wenn dir das nicht ausreicht, werden es wahrscheinlich drei weitere Beispiele auch nicht, zumal wenn du das als Einzelfälle abtust. Ja, es sind nur Einzelfälle, aber ein Phänomen setzt sich ja in der Regel aus einer Zahl von Einzelfällen zusammen. Die über die Zeit als Moderator gewonnenen Erfahrungen gepaart mit Erfahrungen aus anderen Foren, in denen ich aktiv bin, lassen mich zu meiner Einschätzung kommen.
Ich will auch niemanden von meiner Ansicht überzeugen - wenn manche ihrer Glaskugel glauben möchten, dürfen sie das selbstverständlich tun - mir ging es lediglich darum, meine bzw. unsere Beweggründe darzulegen. Und da Wiederholungen bzw. präzisierende Erläuterungen von einigen als Versuch der Indoktrination oder des Niederschmetterns von Meinungen ausgelegt werden, belasse ich es jetzt auch dabei.
Ich bin nicht genervt von der Diskussion als solcher. Genervt bin ich von den billigen Vorurteilen, die nicht ganz wenige sofort zücken, wenn ihnen die Argumente der Moderatoren nicht gefallen. Da ist dann schnell alles “Keule”, “Zensur”, “Macht”, etc., ergo Moderatoren sind bösartige Wesen, die anderen aus reiner Gehässigkeit das “offensichtliche und logische Gute” vorenthalten. Und die Schnittmenge mit denen, die mit entsprechenden Provokationen garniert einen Thread nach dem anderen eröffnen oder dazu auffordern, ist ja auch erkennbar. Aber ebenso wie man daran relativ gut herausfindet, wem es trotz seines bekundeten Willen, konstruktiv mitzugestalten, tatsächlich wohl mehr darum geht, seine Meinung auf Kosten anderer durchzudrücken, ist es auch positiv, dass die Threads eben von einer viel größeren Zahl von Usern ernsthaft angenommen werden und funktionieren.
@FlashFan:
Nein, du hast wohl nicht richtig gelesen. Ich fragte nicht “Was habt ihr eigentlich für ein Problem?”, wie du es verzerrend darstellst. Meine Frage lautete wie du ja auch korrekt zitiert hast:
Was ist eigentlich das Problem mit Thementhreads, die z.B. außerhalb Bonns (und vermutlich selbst in Bonn) nur wenige interessieren?
Und sie bezog sich auf den Satz von DownUnder:
Vielleicht gibt es dann nicht mehr so viele Kurzzeitthreads, die kaum jemand interessieren.
Aber insgesamt zeigt die Diskussion hier ja auch, dass es die teilweise behauptete Mehrheit für Teamthreads auch eher in dem Wunschdenken einiger Befürworter gibt.
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Das jetzt aus “Trotz” viele kleine Threads sprießen halte ich für ein vorrübergehendes Phänomen, was sich eh von selbst erledigen wird. Threads die wirklich keine Daseinberechtigung haben werden einfach von selbst verschwinden. Und hier ist ja das schöne: Das muss niemand selbst beurteilen oder entscheiden, wenn ein Thread keinen sinnvollen Inhalt hat wird irgendwann niemand mehr rein schreiben. Die Moderatoren müssen nur darauf achten, dass kein Spam und Offtopic in den Threads bleibt.
Um mal ein Beispiel rauszupicken: Die in Bonn aufgekommene Diskussion um die kulinarischen Möglichkeiten im Dome wären mir in einem Sammelthread nie aufgefallen. Vor allem nicht in einem “Homethread”, der alles abseits des sportlichen Geschehens beinhaltet. Ich finde es besser, wenn ein Thema hochkocht, dass es dann relativ bald in einen gesonderten Thread kommt, den man dann auf der Übersicht auch sieht.
Danke übrigens für den Tipp mit den Threads der letzten 24 Stunden. Hab ich nie wirkich genutzt sonst, ist aber ungemein praktisch.
Was ich mir in dem Zusammenhang wünschen würde (würde aber wohl eine Erweiterung der Forensoftware erfordern) wären “Tags” an Threads nach denen man dann filtern könnte, die aber auch in der Threadübersicht mit angezeigt werden würden.
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Einfach mal hier nachlesen, ob noch alles so ist, wie es sein sollte.
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@Zar:
Ich habe in diesem Thread schon sowohl das in der Satzung verankerte Ziel genannt, als auch ein Beispiel für die Tendenz zur Abgrenzung. Ein anderer User hat dir ein weiteres aufgezeigt, das du ja auch bestätigst. Wenn dir das nicht ausreicht, werden es wahrscheinlich drei weitere Beispiele auch nicht, zumal wenn du das als Einzelfälle abtust. Ja, es sind nur Einzelfälle, aber ein Phänomen setzt sich ja in der Regel aus einer Zahl von Einzelfällen zusammen. Die über die Zeit als Moderator gewonnenen Erfahrungen gepaart mit Erfahrungen aus anderen Foren, in denen ich aktiv bin, lassen mich zu meiner Einschätzung kommen.
Ich will auch niemanden von meiner Ansicht überzeugen - wenn manche ihrer Glaskugel glauben möchten, dürfen sie das selbstverständlich tun - mir ging es lediglich darum, meine bzw. unsere Beweggründe darzulegen. Und da Wiederholungen bzw. präzisierende Erläuterungen von einigen als Versuch der Indoktrination oder des Niederschmetterns von Meinungen ausgelegt werden, belasse ich es jetzt auch dabei.
“Zweck des Vereins ist die Förderung der Popularität des Basketballsports in Deutschland. Die Internetseite steht jedem Basketballinteressierten zur kostenlosen Nutzung zur Verfügung. Als interaktive Diskussions- und Informationsplattform bietet sie Fans, Fanclubs und allen am Basketballbetrieb Beteiligten, die Möglichkeit zur bundesweiten Vernetzung und zum Gedankenaustausch. Der liga- und vereinsübergreifende Charakter der Internetseite soll ausdrücklich dazu dienen, Sportsgeist, Toleranz und Völkerverständigung zu befördern.”
Es tut mir leid, ich verstehe nicht, in welcher Weise, eine Unterkategorie, wie es sie ja quasi für BBL, ProA, ProB, NBA, Basketball in Europa usw bereits gibt, den Satzungen bzw. Zielen entgegenwirkt. Das Forum bleibt weiterhin kostenlos, für jeden frei zugänglich. Die Regeln des Miteinanders würden weiterhin in allen Kategorien und Threads gelten. Dieses Argument ist mir einfach nicht schlüssig. Mir fehlt da der logische Zusammenhang.
Das Beispiel aus dem Alba / Lubu Fall habe ich bekanntlich gelesen und dort handelte sich um einen Bruchteil der Nutzer. Zumal der “Auslöser” zeitnah seine Aussage relativierte, insofern eine Selbstregelung für meine Augen eintrat. Jedenfalls konnte ich dort keine Moderatorenstimme bzw. Editierung feststellen.
Die PNs, die @jsb erwähnte, könnten in der Tat einen belegbaren Hinweis für eine solche Mentalität liefern. Doch auch hier muss ich als interessierter Nutzer nachfragen, wie oft dies vorkommt, sind es manchmal auch die gleichen User? Wie steht das in Verhältnis zur Gesamtnutzerzahl? Hat sich dies in den letzten Monaten zum Beispiel verstärkt? Sind die “Beschwerden” also mehr geworden?
Aber da du nicht weiter darauf eingehen möchtest, wird der Status dabei bleiben, dass ich deinen Standpunkt mit deinen Argumenten nicht nachvollziehen kann; was ich persönlich schade finde, da zu einer Eröterung eines Themas eine schlüssige Argumentation vorausgesetzt wird und ich durchaus interessiert bin, euren Standpunkt zu verstehen.
Gruß
Zar -
@FlashFan:
Nein, du hast wohl nicht richtig gelesen. Ich fragte nicht “Was habt ihr eigentlich für ein Problem?”, wie du es verzerrend darstellst. Meine Frage lautete wie du ja auch korrekt zitiert hast:Was ist eigentlich das Problem mit Thementhreads, die z.B. außerhalb Bonns (und vermutlich selbst in Bonn) nur wenige interessieren?
Zugegeben, da habe ich etwas unglücklich zitiert.
Aber kommen wir doch nochmal zum Thema:Vor ziemlich genau einem Jahr hast du hier im Forum - nur eben im Kontext der Pro A - gemeint, einzelne (Spiel-) Threads seien “unnötig”, da die Beitragsanzahl so gering sei. Diese Auskunft sei “mehrfach zu dem Thema” gegeben worden:
“Die mehrfach zu dem Thema gegebene Auskunft, dass die Beitragsanzahl so gering ist, dass wir einzelne Spielthreads für unnötig halten, ist also kein Argument, sondern ein dummer Spruch…?”
Hier nun auf Seite 1 antwortest du auf DownUnders Kritik mit der Gegenfrage:
“was ist das Problem an Threads, die wenig Interesse hervorrufen?”
Ich lese das so:
1. Im Kontext der Pro-A-Spielthreads bezeichnest du die Aufteilung in einzelne “kleine” Threads offensichtlich als “unerwünscht”. Eben gerade mit der Begründung, dass diese nur wenige interessierten, und folglich nur wenige Beiträge anziehen würden. Man solle stattdessen Sammelthreads (pro Spieltag, aber eben über völlig unterschiedliche Spiele “durcheinander” ) verwenden.
2. Hier im Kontext der BBL jedoch konterst du DownUnders Kritik an dieser “Aufsplitterung” mit deiner Gegenfrage. Der Tenor der Moderation ist hier auch eindeutig: Die Benutzer sollen für alles einzelne Threads aufmachen - selbst dann, wenn diese nur wenig Interesse erzeugen. Denn was soll eigentlich das Problem daran sein?
Ich lese da ehrlich gesagt einen “Widerspruch” heraus. Konkret: wird nicht exakt die Kritik, die früher selbst als Argument und Begründung gegen Einzelthreads angeführt wurde, hier mit einem “was ist das Problem daran?” konterkariert?
Es geht mir nun überhaupt nicht darum, dich hier persönlich anzugreifen. Ich hielte es allerdings für die Diskussion durchaus sinnvoll, wenn man diesen Widerspruch auflösen könnte.
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Zu erst einmal danke für die rege Beteiligung und die vielen sachlichen Beiträge. Es ist schön zu sehen, dass nicht immer nur wir Moderatoren eine Diskussion führen müssen.@Flash_Fan:
Ich lese da ehrlich gesagt einen “Widerspruch”.
Ich bin zwar nicht qnibert, aber auch ich sehe da keinen Widerspruch, bzgl der verschiedenen Handhabungen im Bereich BBL und ProA/B. Darauf wurde ja schon in der Diskussion um die Spieltagsthreads der ProA/B eingegangen. Es geht hier schlicht um die Anzahl der Beiträge. Ein Argument der Vereinsthreads Befürworter ist ja, dass niemand 20 Threads mit nur 3 Beiträgen braucht. In der ProA/B können wir das nachvollziehen. Daher gibt es dort die Vereinsthreads. In der BBL sieht es halt anders aus. Da können gern mal hunderte von Beiträgen in wenigen Stunden in einem Thread verfasst werden. Auch eben aufgrund dieser, nach unserer Meinung, Unübersichtlichkeit haben wir uns gegen Vereinsthreads in der BBL entschieden.
Erste Anpassungen gab es dahin, dass es nun auch Spieltagsthreads in der ProA/B gibt. Diesem Wunsch sind wie ja nachgekommen. Vielleicht wird es auch nötig Vereinsthreads in der ProA/B abzuschaffen. Ich weiß nicht, ob du dich noch an die Anfänge von SD erinnern kannst. Da gab es für die 1.Liga nur eine Wechselbörse für alle Vereine. Da wurde dann meist zwar tatsächlich nur über Wechsel geredet. Dies hatte sich aber auch nach nur einer Saison, wenn ich mich recht erinnere, überholt.
Das zeigt doch aber nur, dass wir nun nicht dogmatisch an etwas festhalten, sondern versuchen dies den Umständen anzupassen. Dies ist also kein Widerspruch sondern der Versuch den Gegebenheiten mit den zur Verfügung stehenden Mitteln gerecht zu werden. -
Ich würde einfach weitergehen und das Forum aktualisieren. Wenn nötig mit einem Spendenaufruf an die user.
Ich wollte vorhin folgendes in einem Thread posten (aber dann wurde während meines Schreibens dieser Thread bereits wieder geschlossen…. komisch).
Ich habe mich schon mehrmals mit den Moderatoren diesbezüglich ausgetauscht und sie auf folgende Problematik hingewiesen:
Ablauf:
1. Zensur/Löschung von Beiträgen/Threads mit dem Hinweis es sei offtopic
daraus folgt2. User bleiben SD fern, weil sie nicht so angegangen werden wollen oder sie stehen vor folgender Wahl:
2a) wenn man im Kaderthread nicht mehr ein wenig offtopic schreiben darf (und damit meine ich bspw. so Themen wie Hallenöffnungszeiten), bleiben sie SD in Zukunft fern, weil man sich hier nicht mehr richtig austauschen kann/darf
oder
2b) Sie erstellen wie gewünscht für jeden kleinen ******* einen eigenen Thread.daraus folgt
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Wenn jetzt alle User sich wie gewünscht an der Vorgabe 2b) halten, werden extrem viele neue Threads erstellt. Da wir aber ein uraltes Forensystem haben, gibt es keine Unterforen und der großteil der Threads landet dann im “BEKO BBL” Forum. Was haben wir damit dann nun erreicht?
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Nun haben wir 100 Threads, die mehr oder weniger aktiv genutzt werden. Wenn dann nun in einem Thread mal eine Woche nichts geschrieben wird, fällt dieser Thread nun komplett nach hinten und man findet ihn wohlmöglich nie wieder.
Es existiert somit einfach überhaupt keine Übersicht mehr. Weitere User kehren SD den Rücken…
Was ist also die Lösung des Problems?
Entweder weniger streng mit der Zensurkeule umgehen oder ein neues Forensystem etablieren. SD wurde im großen und ganzen seit dem Launch nie wirklich aktualisiert. Natürlich kann man einiges verschlimmbessern und mir gefiel dieses simple SD-Forum deshalb auch immer gut, aber jetzt sind wir an einem Punkt angenkommen, an dem SD so nicht mehr funktioniert.
Unterforen für alle Teams der BBL und der PRO A erstellen und die Funktion von “sticky” threads kann ja nicht eine so absurd großer Wunsch sein.
Wenn es ein Kostenproblem bei der Umsetzung gibt, lassen sich doch bei dieser großen Community sicherlich Spendenkonten via Paypal errichten. Wenn es dann jeder 10ter user 5€ spendet könnte das doch bereits möglich sein.Es muss was passieren ansonsten geht SD meiner Meinung nach kaputt.
Also woran hapert es denn, dass SD nicht aktualisiert wird? Wenn es am Geld liegt, könnte man da doch mit Sicherheit was machen.
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Zu erst einmal danke für die rege Beteiligung und die vielen sachlichen Beiträge. Es ist schön zu sehen, dass nicht immer nur wir Moderatoren eine Diskussion führen müssen.@Flash_Fan:
Ich lese da ehrlich gesagt einen “Widerspruch”.
Ich bin zwar nicht qnibert, aber auch ich sehe da keinen Widerspruch, bzgl der verschiedenen Handhabungen im Bereich BBL und ProA/B. Darauf wurde ja schon in der Diskussion um die Spieltagsthreads der ProA/B eingegangen. Es geht hier schlicht um die Anzahl der Beiträge. Ein Argument der Vereinsthreads Befürworter ist ja, dass niemand 20 Threads mit nur 3 Beiträgen braucht. In der ProA/B können wir das nachvollziehen. Daher gibt es dort die Vereinsthreads. In der BBL sieht es halt anders aus. Da können gern mal hunderte von Beiträgen in wenigen Stunden in einem Thread verfasst werden. Auch eben aufgrund dieser, nach unserer Meinung, Unübersichtlichkeit haben wir uns gegen Vereinsthreads in der BBL entschieden.
Erste Anpassungen gab es dahin, dass es nun auch Spieltagsthreads in der ProA/B gibt. Diesem Wunsch sind wie ja nachgekommen. Vielleicht wird es auch nötig Vereinsthreads in der ProA/B abzuschaffen. Ich weiß nicht, ob du dich noch an die Anfänge von SD erinnern kannst. Da gab es für die 1.Liga nur eine Wechselbörse für alle Vereine. Da wurde dann meist zwar tatsächlich nur über Wechsel geredet. Dies hatte sich aber auch nach nur einer Saison, wenn ich mich recht erinnere, überholt.
Das zeigt doch aber nur, dass wir nun nicht dogmatisch an etwas festhalten, sondern versuchen dies den Umständen anzupassen. Dies ist also kein Widerspruch sondern der Versuch den Gegebenheiten mit den zur Verfügung stehenden Mitteln gerecht zu werden.Ich bin zwar nicht Flash_Fan, aber bedanke mich, dass du dies sachlich und schlüssig darstellst. Deine Sichtweise ergibt für mich auch durchaus Sinn. Die BBL Threads sind ingesamt ja durchaus höher frequentiert. Einen Sammelthread, wie es ihn früher gab, ist dabei auch wirklich nicht sinnvoll. Aber wie sieht du eine weitere Aufteilung in Unterkategorien bezüglich der Vereine?
Gruß
Zar -
Schade, @Meisterhase, bestimmt schreibst du in deinem manches Richtiges, aber wenn ich beim querlesen wieder den üblichen Mist wie “Zensur” und “Zensurkeule” lese, befasse ich mich mit dem Rest auch nicht weiter. Die Aufforderungen der Moderatoren drehen sich um Themenbezug und Umgangsformen. Unterbinden bestimmter Meinungen ist eine absurde Legende.
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Schade, @Meisterhase, bestimmt schreibst du in deinem manches Richtiges, aber wenn ich beim querlesen wieder den üblichen Mist wie “Zensur” und “Zensurkeule” lese, befasse ich mich mit dem Rest auch nicht weiter. Die Aufforderungen der Moderatoren drehen sich um Themenbezug und Umgangsformen. Unterbinden bestimmter Meinungen ist eine absurde Legende.
Jetzt hast Du mit diesem Post (erneut) ein schönes Beispiel dafür geliefert, was viele hier für verbesserungswürdig halten.
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Entweder weniger streng mit der Zensurkeule umgehen oder ein neues Forensystem etablieren.
Oder sich bei der Threaderöffnung ein wenig Gedanken machen, bevor man es tut. Die aktuell einzelnen Threads über die Telekom Baskets Bonn hätte man sicherlich intelligenter zusammenfassen können. Sprich einen Thread über die Gegebenheiten im Telekom-Dome. Man hätte auch allgemein über die Verkehrsanbindung der Hallen in der Bundesliga reden können, um die Situationen zu vergleichen. Dann braucht es da auch nicht einen Thread für jedes Team.
Dies erfordert aber eben ein wenig Mitwirkung und Beteiligung einen Thread mit entsprechendem Titel und Eingangsbeitrag zu verfassen. Dies fällt dann eben auch auf andere Themen zurück, wie sie im Thread zur (angeblich) weniger werdenden Aktivität angesprochen wurden. Dies widerspricht natürlich ein wenig den Anhängern der Vereinsthread und der damit verbundenen Bequemlichkeit. Es macht Arbeit und kostet eigene Zeit gute und passende Threads zu erstellen. -
Schade, @Meisterhase, bestimmt schreibst du in deinem manches Richtiges, aber wenn ich beim querlesen wieder den üblichen Mist wie “Zensur” und “Zensurkeule” lese, befasse ich mich mit dem Rest auch nicht weiter. Die Aufforderungen der Moderatoren drehen sich um Themenbezug und Umgangsformen. Unterbinden bestimmter Meinungen ist eine absurde Legende.
Jetzt hast Du mit diesem Post (erneut) ein schönes Beispiel dafür geliefert, was viele hier für verbesserungswürdig halten.
Du verfehlst das Thema. Kritik an Moderatoren war ein anderer Thread.
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Entweder weniger streng mit der Zensurkeule umgehen oder ein neues Forensystem etablieren.
Oder sich bei der Threaderöffnung ein wenig Gedanken machen, bevor man es tut. Die aktuell einzelnen Threads über die Telekom Baskets Bonn hätte man sicherlich intelligenter zusammenfassen können. Sprich einen Thread über die Gegebenheiten im Telekom-Dome. Man hätte auch allgemein über die Verkehrsanbindung der Hallen in der Bundesliga reden können, um die Situationen zu vergleichen. Dann braucht es da auch nicht einen Thread für jedes Team.
Dies erfordert aber eben ein wenig Mitwirkung und Beteiligung einen Thread mit entsprechendem Titel und Eingangsbeitrag zu verfassen. Dies fällt dann eben auch auf andere Themen zurück, wie sie im Thread zur (angeblich) weniger werdenden Aktivität angesprochen wurden. Dies widerspricht natürlich ein wenig den Anhängern der Vereinsthread und der damit verbundenen Bequemlichkeit. Es macht Arbeit und kostet eigene Zeit gute und passende Threads zu erstellen.Ich bin ja nach wie vor ein Anhänger des Homethread. Wenn dies hier nicht gewollt ist oder Ihr Mods entscheidet, dass es nicht gemacht wird, dann müssen wir wohl damit leben. Was @Meisterhase aber zu recht angesprochen hat, ist die rigide Offtopic Politik […] einiger Mods. Hier herrscht teilweise ein Ton, der einem zivilisierten Menschen nicht mehr gefallen kann.
Wenn dann auch Verbesserungsvorschläge weggebügelt werden, dann hat man sicherlich keine Lust mehr auf Mitwirken.Die Diskussion zeigt mir zwar, dass nicht alle so denken oder das stört. Aber es stört viele User. Und es ist kein Bonner Problem.
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Schade, @Meisterhase, bestimmt schreibst du in deinem manches Richtiges, aber wenn ich beim querlesen wieder den üblichen Mist wie “Zensur” und “Zensurkeule” lese, befasse ich mich mit dem Rest auch nicht weiter. Die Aufforderungen der Moderatoren drehen sich um Themenbezug und Umgangsformen. Unterbinden bestimmter Meinungen ist eine absurde Legende.
Jetzt hast Du mit diesem Post (erneut) ein schönes Beispiel dafür geliefert, was viele hier für verbesserungswürdig halten.
Du verfehlst das Thema. Kritik an Moderatoren war ein anderer Thread.
Du willst doch eh nicht mit mir diskutieren.
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Schade, @Meisterhase, bestimmt schreibst du in deinem manches Richtiges, aber wenn ich beim querlesen wieder den üblichen Mist wie “Zensur” und “Zensurkeule” lese, befasse ich mich mit dem Rest auch nicht weiter. Die Aufforderungen der Moderatoren drehen sich um Themenbezug und Umgangsformen. Unterbinden bestimmter Meinungen ist eine absurde Legende.
Wegen solchen Aktionen bekommt man leider den Eindruck, dass ihr am Status quo (mit dem die Mehrheit der User unzufrieden ist) nichts ändern wollt (egal wie sachlich und sinnvoll Argumente vorgetragen werden).
Vorschläge waren:
- Homethread
- Vereinsunterforen
- Pilotprojekte zum Testen
- Abstimmungen
Ihr könnt doch auch keinen Spass daran haben alle 2 Minuten irgendwo etwas zu löschen und sich hier mit solchen Threads zu befassen? Macht euch das Spass?….wohl kaum.
Also muss man doch etwas ändern oder nicht?Warum gehen wir dann nicht einmal einen dieser Vorschläge an?
Sorry, dass ich das jetzt so drastisch sagen muss, aber da entsteht dann einfach der Eindruck, dass es sich für manche SD-Macher als eine Art Machtverlust darstellt, wenn man auf die Wünsche der User eingeht.
Euer Kapital sind die User. Wenn die User fernbleiben ist die Seite tot.
Der Sinn dieser Seite war ja auch einmal ein Forum FÜR die Fans zu schaffen.
Diese Fans fordern gerade Veränderungen.
Wenn es am Geld liegt kann man wie gesagt bestimmt was organisieren also welchen Grund gibt es nichts zu ändern?Wie gesagt, meiner Meinung nach fahrt ihr den Laden hier gerade gegen die Wand.
Ich habe versucht konstruktiv Kritik zu geben und auch Lösungsvorschläge aufgezeigt… Spenden für ein neues moderneres/übersichtlicheres SD!
Ich bin dafür. Ihr nicht? -
@the Bloob: ja, man könnte und sollte sich beim Anlegen eines Threads ein wenig Mühe machen.
Aber manchmal weiss man ja noch nicht so richtig wie und wo man das Thema einordnen sollte und wieviele Leute es interessiert.Gibt es eine einfache Möglichkeit (ohne Arbeitsaufwand für euch Mods) Threads zusammenzulegen?
Beispiel: ich mach nen Thread über die Qualität der Currysauce in der O2-World auf. Ein anderer macht einen Thread über die tolle Bratwurst in Stechert-Arena. die beiden Themen könnten vielleicht sinnvollerweise zusammengefasst werden als “Catering in BBL-Hallen”.
Geht sowas? Macht sowas in euren Augen Sinn?@alle: beim durchlesen der letzten 3-4 Seiten hab ich den Eindruck, das manchmal noch ganz vehement für oder gegen den Homethread gekämpft wird, obwohl wir doch schon einen Kompromissvorschlag mit Vereinsunterforen haben. Warum dann nochmal ganz zum Anfang der Diksussion zurückspringen?
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Wegen solchen Aktionen bekommt man leider den Eindruck, dass ihr am Status quo (mit dem die Mehrheit der User unzufrieden ist) nichts ändern wollt.
In Bezug auf die Thread-Organisation sehe ich die “Mehrheit der User” nicht; in Bezug auf den Wunsch nach allseitiger angemessener Kommunikationskultur unterstelle ich sie einfach mal einer Mehrheit (wobei ich dabei bleibe, dass dieser Wunsch seitens der Schreibenden gerne mal vergessen wird).
Edit: Grrr, da habe ich die Zitatfunktion versemmelt. Das Zitat stammt nicht von @qnibert sondern von @Meisterhase -
Inhaltlich kann ich heute Abend nicht mehr auf all die angesprochenen Punkte eingehen. Das muss ich auf das Wochenende vertagen.
Auf eins möchte ich aber noch eingehen.@Meisterhase:
Warum gehen wir dann nicht einmal einen dieser Vorschläge an?
Auch dich möchte ich auf einen meiner früheren Beitrag verweisen. Das Thema ist 10 Jahre! alt. Ich wiederhole 10 Jahre. Seit dem führen wir diese Diskussion um Vereinsthreads. Ich sehe daher keinen Grund, uns nun innerhalb von zwei Tagen zu etwas treiben zu lassen. Denn hier sind keine Argumente gefallen, die man nicht schon innerhalb der 10 Jahre gehört hätte. Weder von der Pro noch Kontra-Fraktion.
Daher ist es auch völlig unangebracht nun den Empörten zu geben. Wir fahren nichts vor die Wand, es geht auch nicht um Macht und auch ist die Seite morgen nicht tot. Manche Diskussionen dauern eben länger.Zum Abschluss ein beinahe 10 Jahre altes Zitat:@super_match:
Also ich vermisse sehr die Mannschaftsthreads, auch wenn sie lang waren. Das war für mich kein Problem.
Habe den Eindruck, dass die Beteiligung an SD deutlich zurückgegangen ist.
Die Verantwortlichen von SD haben sich damit keinen Gefallen getan.
Der Seite fehlt nun ein wesentlicher Faktor. Die User werden sich nun auf die Heimatseiten ihrer Vereine zurückziehen.
Damit wird das wesentliche Ziel von SD “Schaffung einer Gesamtcommunity” klar verfehlt.
Die Bedeutung von SD wird dadurch sinken !
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Ich finds voll geil mir das hier durchzulesen.
Moderatoren sind eingefahren wie 100 Jahre alte Steine. Neuerungen - Vorschläge werden gegen argumentiert.
Bonn hat es mal schön auf den Punkt gebracht wo das Problem ist mit 5 neuen Threads diese Woche.
Ich verstehe immer noch nicht was gegen:
1. Spieltagthread
2. Mannschaftsthread
3. Vereinsthread spricht.Das würde doch jedem helfen und es bleibt übersichtlich. Kein Offtopic mehr im Mannschaftsthread und keine 10 Threads wie es Bonn gerade vor macht.
Cheers!
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Wieso war mir das nur klar, dass mein Beitrag nicht lange stehen bleiben würde, da die Mods nach wie vor Kritik nicht gerne hören und schon gar nicht in der Lage sind, damit souverän umzugehen. Mir reicht es jetzt jedenfalls endgültig mit dem peinlichen Zirkus, den die Mods hier abziehen - weshalb ich hiermit um die Löschung meines Accounts bitte.
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Ich finds voll geil mir das hier durchzulesen.
Moderatoren sind eingefahren wie 100 Jahre alte Steine. Neuerungen - Vorschläge werden gegen argumentiert.
Nun ja, Gegenargumente sind nichts Schlimmes und gehören zu einer Diskussion. […]
[…]
Wie gesagt es geht garnicht gegen die Moderatoren hier , die machen doch einen sehr guten Job, aber ich wünsche mir etwas Offenheit zur Veränderung und das im positiven Sinne. Momentan geht es klar mehr bergab als bergauf.
Ich will garnicht sagen das meine Meinung irgendwie richtig ist , aber ich krieg doch oft Zuspruch in vielen Sachen.
Mal sehen wie die Sache hier ausgeht bin mal gespannt.
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@burner wie die Sache hier ausgeht? Das kann ich Dir sagen: zunächst wird der Thread hier im Nirvana verschwinden, dann wird vielleicht im Mod Kreis ergebnisoffen diskutiert und dann…wird es so bleiben wie es ist. Ach ja, zusätzlich wird mein Beitrag hier wegen Offtopic gelöscht werden
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@burner wie die Sache hier ausgeht? Das kann ich Dir sagen: zunächst wird der Thread hier im Nirvana verschwinden, dann wird vielleicht im Mod Kreis ergebnisoffen diskutiert und dann…wird es so bleiben wie es ist. Ach ja, zusätzlich wird mein Beitrag hier wegen Offtopic gelöscht werden
Ouch hat ja sogar schon angefangen. Naja Thorsten hat auch etwas übertrieben das offtopic kann man vertreten.
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[…]
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Wenn die Öffentlich-Rechtlichen statt “Kika” einen “BaBa” hätten, und rund um die Uhr Basketballspiele senden würden, dann wäre uns dieser Thread erspart geblieben.
Dieser Beitrag ist natürlich überhaupt nicht off topic …
CU,
fischtown -
@burner wie die Sache hier ausgeht? Das kann ich Dir sagen: zunächst wird der Thread hier im Nirvana verschwinden, dann wird vielleicht im Mod Kreis ergebnisoffen diskutiert und dann…wird es so bleiben wie es ist. Ach ja, zusätzlich wird mein Beitrag hier wegen Offtopic gelöscht werden
Im Nirvana verschwunden
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@burner wie die Sache hier ausgeht? Das kann ich Dir sagen: zunächst wird der Thread hier im Nirvana verschwinden, dann wird vielleicht im Mod Kreis ergebnisoffen diskutiert und dann…wird es so bleiben wie es ist. Ach ja, zusätzlich wird mein Beitrag hier wegen Offtopic gelöscht werden
Im Nirvana verschwunden
Threads ohne neuen Inhalt nach oben zu holen, ist gegen die Regeln. Warum? Weil der Thread aus Desinteresse verschwunden ist. Das kann Desinteresse sein, weil sich sowieso nichts ändert, aber auch Desinteresse, weil das alles schon mal vorgetragen wurde. Warum soll ich das also noch mal wiederholen, warum ich keine Vereinsthreads mag? Wenn Du mal durchzählst, stellst Du fest, dass sich hier eine kleine Minderheit aktiv für Vereinsthreads einsetzt. Dem Rest ist es wohl nicht so wichtig, oder er sieht es als einen aussichtslosen Kampf an.
Zum Thema Bonn wäre die effektivste Lösung gewesen, einen Hallenthread aufzumachen. Da hättet ihr Parksituation und Verpflegung super diskutieren können. Das funktioniert für die Bamberger und Berliner Halle super. Die Bonner Krise zeigt auch ganz gut, warum ein reiner Kaderthread gut ist. Ich hab die letzten Wochen immer wieder mal reingeschaut, was da jetzt eigentlich passiert. Und wenn ich nach Bonn zu einem Spiel fahre, suche ich mir den Hallenthread raus.
Setzt eure Energie doch mal für eine gute Spieltagsthreadseröffnung ein. Wenn das jede Woche 2-3 User mehr als aktuell machen, wäre SD viel besser. Beinahe wie früher.
Edit wollte schon immer mal fragen: Wie viele von deinen 1000 Posts sind eigentlich Einzeiler gewesen, die nahezu nichts zu einem Thread beigetragen haben? Bist Du damit nicht Teil des Problems, dass SD keinen Spaß macht? Du hattest doch angeboten, auch helfen zu können, SD wieder besser zu machen. Vorschlag: Du postest weniger dieser sinnlosen Einzeiler und mehr sinnvolle Beiträge. Dann hilfst Du definitiv, dass SD wieder ein Stück besser geworden ist.
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@burner wie die Sache hier ausgeht? Das kann ich Dir sagen: zunächst wird der Thread hier im Nirvana verschwinden, dann wird vielleicht im Mod Kreis ergebnisoffen diskutiert und dann…wird es so bleiben wie es ist. Ach ja, zusätzlich wird mein Beitrag hier wegen Offtopic gelöscht werden
Im Nirvana verschwunden
Threads ohne neuen Inhalt nach oben zu holen, ist gegen die Regeln. Warum? Weil der Thread aus Desinteresse verschwunden ist. Das kann Desinteresse sein, weil sich sowieso nichts ändert, aber auch Desinteresse, weil das alles schon mal vorgetragen wurde. Warum soll ich das also noch mal wiederholen, warum ich keine Vereinsthreads mag? Wenn Du mal durchzählst, stellst Du fest, dass sich hier eine kleine Minderheit aktiv für Vereinsthreads einsetzt. Dem Rest ist es wohl nicht so wichtig, oder er sieht es als einen aussichtslosen Kampf an.
Zum Thema Bonn wäre die effektivste Lösung gewesen, einen Hallenthread aufzumachen. Da hättet ihr Parksituation und Verpflegung super diskutieren können. Das funktioniert für die Bamberger und Berliner Halle super. Die Bonner Krise zeigt auch ganz gut, warum ein reiner Kaderthread gut ist. Ich hab die letzten Wochen immer wieder mal reingeschaut, was da jetzt eigentlich passiert. Und wenn ich nach Bonn zu einem Spiel fahre, suche ich mir den Hallenthread raus.
Setzt eure Energie doch mal für eine gute Spieltagsthreadseröffnung ein. Wenn das jede Woche 2-3 User mehr als aktuell machen, wäre SD viel besser. Beinahe wie früher.
Edit wollte schon immer mal fragen: Wie viele von deinen 1000 Posts sind eigentlich Einzeiler gewesen, die nahezu nichts zu einem Thread beigetragen haben? Bist Du damit nicht Teil des Problems, dass SD keinen Spaß macht? Du hattest doch angeboten, auch helfen zu können, SD wieder besser zu machen. Vorschlag: Du postest weniger dieser sinnlosen Einzeiler und mehr sinnvolle Beiträge. Dann hilfst Du definitiv, dass SD wieder ein Stück besser geworden ist.
Aber da fängt es schon an diese political correctness ELHeat hat einfach Recht, Diskussion, abschmettern der Idee, Nirvana. So ist es hier passiert.
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Nein, da hast Du nicht aufmerksam gelesen: Es gibt Befürworter und Gegner der Idee. Letztere nicht nur bei den Mods (um es vorsichtig zu formulieren). Wir sahen mehr Nachteile als Vorteile und haben bei den Befürwortern auch nicht feststellen können, dass sie die Argumente der Gegenseite reflektieren.